理響廣東·馬院院長談丨制定實施中央八項規定是黨在新時代的徙木立信之舉

習近平總書記在二十屆中央紀委二次全會上強調：“制定實施中央八項規定，是我們黨在新時代的徙木立信之舉，必須常抓不懈、久久為功，十年不夠就二十年，二十年不夠就三十年，直至真正化風成俗，以優良黨風引領社風民風。”這一重要論述，昭示着“解決大黨獨有難題的清醒和堅定”，更是“作風建設永遠在路上”的生動宣告。如何理解“黨在新時代的徙木立信之舉”的豐富內涵？落實中央八項規定精神為什麼要“常抓不懈、久久為功”？

即日起，羊城晚報“理響廣東·馬院院長談”欄目推出“鍥而不捨落實中央八項規定精神”系列訪談，邀請專家學者一起解讀深入貫徹中央八項規定精神的豐富內涵。

本期訪談嘉賓

沈成飛 中山大學馬克思主義學院院長、教授、博士生導師

王曉麗 華南理工大學馬克思主義學院院長、教授、博士生導師

羊城晚報：如何理解“制定實施中央八項規定，是我們黨在新時代的徙木立信之舉”？“新時代的徙木立信之舉”有着怎樣的時代內涵？

沈成飛：習近平總書記在二十屆中央紀委二次全會上強調：“制定實施中央八項規定，是我們黨在新時代的徙木立信之舉。”這一重要論述，明確了新時代制定實施中央八項規定的地位作用，中央八項規定是加強作風建設的切入點，是全面從嚴治黨的突破口，是保證黨不變質、不變色、不變味的着力點。作為黨的十八大之後制定的第一部重要黨內法規，中央八項規定為黨立規矩，是貫徹制度治黨的重要舉措。黨的十九大、黨的二十大後的首次中央政治局會議都把審議中央八項規定實施細則作為一項重要的議題。今年全國兩會一結束，黨中央就在全黨部署開展深入貫徹中央八項規定精神學習教育，是“作風建設永遠在路上”的生動實踐，是“打鐵必須自身硬”的錚錚誓言，也是“解決大黨獨有難題”的清醒和堅定。

“徙木立信”出自《史記·商君列傳》，記載的是秦孝公時期，商鞅為取信於民，通過徙木予五十金的方式樹立“言必信，行必果”的典型，為後續變法的順利推行奠定了基礎。“新時代的徙木立信之舉”不僅蘊含了中華優秀傳統文化中“言必信，行必果”的價值意蘊，也具有更加豐富的時代內涵。一方面，突出了“立信”的決心。中央八項規定之所以叫“規定”而沒有加上“試行”二字，正是體現了黨中央貫徹執行中央八項規定的堅決態度。中央八項規定是剛性的，必須按照規定把內容一一落實。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央從制定和落實中央八項規定開局破題，以釘釘子精神糾治“四風”，剎住了一些長期沒有剎住的歪風，糾治了一些多年未除的頑瘴痼疾，開闢以偉大自我革命引領偉大社會革命新境界，在黨的建設史上具有重要里程碑意義。另一方面，強調了“立信”的果敢。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央以踏石留印、抓鐵有痕的力度和勁頭，嚴肅查處違反中央八項規定精神問題，真正做到有令必行、有禁必止。當前，在全黨開展深入貫徹中央八項規定精神學習教育，也進一步釋放出黨的作風建設永遠在路上的鮮明信號，彰顯了持續正風肅紀的決心定力，是全面從嚴治黨的生動實踐。

王曉麗：中央八項規定作為黨中央徙木立信之舉，是新時代管黨治黨的標誌性措施。從歷史經驗來看，從中央蘇區時期幹部“自帶乾糧去辦公”到“延安作風”打敗“西安作風”，從1949年黨的七屆二中全會上“兩個務必”的莊嚴告誡到2022年黨的二十大上“三個務必”的政治保證，我們黨正是以強有力的作風建設保持和發展了黨的先進性和純潔性，有力保障革命、建設和改革事業不斷取得勝利。從現實實踐來看，作為一個擁有9900多萬名黨員、在一個14億多人口的大國長期執政的馬克思主義政黨，只有持續發揚黨的優良作風，不斷加強作風建設，才能始終贏得廣大群眾的信任和擁護，推動黨和國家事業行穩致遠。

黨的作風關係黨的形象，關係人心向背，關係黨的生死存亡，決定黨和國家事業成敗。以制定實施中央八項規定加強黨的作風建設，是新時代贏得人民群眾擁護和信任的重要舉措。“新時代的徙木立信之舉”用歷史典故傳承政治智慧，蘊含著政治公信力建設的大道理，即強化作風建設是提升黨的公信力、黨的形象的重要手段。

中央八項規定是下好作風建設“整盤棋”的“關鍵子”。2012年12月4日，十八屆中央政治局會議審議通過《十八屆中央政治局關於改進工作作風、密切聯繫群眾的八項規定》，這是黨的十八大之後制定的第一部重要黨內法規，也是改進工作作風的“一個切入口和動員令”。2017年10月27日，十九屆中央政治局第一次會議審議通過《中共中央政治局貫徹落實中央八項規定的實施細則》。2022年10月25日，二十屆中央政治局第一次會議審議《中共中央政治局貫徹落實中央八項規定實施細則》，強調“抓作風建設只有進行時，沒有完成時”。從十八屆中央政治局為作風建設立下規矩，到十九屆中央政治局第一次會議進一步深化細化，再到二十屆中央政治局第一次會議作出新部署新要求，釋放出的正是一以貫之貫徹落實中央八項規定，將作風建設進行到底的鮮明信號。

羊城晚報：中央八項規定從改進調查研究、精簡會議活動、精簡文件簡報等八個方面為加強作風建設立下規矩，都是落實到具體的小事上，怎樣理解這些“小切口”背後的“大變局”？

沈成飛：“小切口”背後的“大變局”彰顯了全面從嚴治黨的堅定決心。中央八項規定涉及的內容都是日常工作中暴露出來的問題，這些問題看起來都是“小”事，卻是影響黨群關係的“大”問題。千里之堤，毀於蟻穴，黨員幹部的腐化變質，都是從小的生活問題、吃喝問題，從違反中央八項規定精神開始的。

以習近平同志為核心的黨中央從制定和落實中央八項規定開局破題，堅持問題導向，從“小”處抓起，以小見大、以點帶面，以優良黨風引領社風民風。黨的十八大以來，從中央到地方，瞄準人民群眾反映最為強烈和突出的公款吃喝、公車私用、違規收送名貴特產和禮品禮金、基層“文山會海”“過度留痕”等問題，從遏制“舌尖上的浪費”，到剎住“車輪上的腐敗”，再到整治“會所里的歪風”“節日中的腐敗”“指尖上的形式主義”，通過一個個具體問題的解決，開展一場激濁揚清的作風之變。

同時以“小切口”撬動“大變革”，嚴查“小切口”背後的“四風”問題和腐敗行為。不正之風與腐敗問題互為表裡、同根同源、相互交織，不正之風是腐敗問題的溫床和土壤，腐敗行為會助長不正之風、誘發新的作風問題。“一頓飯、一杯酒、一張卡”看似小事，但一旦處理不好，形成風氣，危害巨大，最終會讓黨失去人民群眾的支持。黨的十八大以來，黨中央準確把握風腐一體、由風及腐的趨勢特徵，堅持黨性黨風黨紀一起抓、正風肅紀反腐一體推進，引領黨風廉政建設和反腐敗鬥爭不斷深化。2024年國家統計局社情民意調查顯示，對黨中央帶頭貫徹落實中央八項規定情況表示滿意、總體成效表示肯定的，分別為97.4%、94.9%。這是人民群眾對中國共產黨投出的信任票。

王曉麗：看起來是小事情，體現的卻是大精神。中央八項規定既不是最高標準，更不是最終目的，只是我們改進作風的第一步，是我們作為共產黨人應該做到的基本要求。早在開創井岡山革命根據地時，毛澤東就為紅軍制定了“三大紀律八項注意”，這些看似瑣碎、實則細緻入微的紀律要求，讓人民群眾深切感受到這支隊伍與舊軍隊的本質區別，從而建立起牢不可破的信任。進入新時代，黨莊嚴宣告“抓作風建設只有進行時、沒有完成時”，鍥而不捨落實中央八項規定精神，以作風建設新成效贏得人民群眾信任擁護。

看起來是小事情，蘊含的卻是大智慧。在馬克思主義唯物辯證法看來，矛盾是事物發展的根本動力，對立統一規律是唯物辯證法的基本規律，這啟示我們要堅持“兩點論”和“重點論”相統一，在抓“兩點”中突出重點、帶動全局，在抓“重點”中統籌兼顧、綜合平衡。中央八項規定切口雖小，但覆蓋面廣、關聯性大，是牽動全局的“一發”、撥動千斤的“四兩”。以小切口精準發力，深挖一口井、打穿一個點，一個毛病一個毛病糾治，一個問題一個問題突破，能夠推動幹部作風大轉變、工作成效大提升，讓人民群眾的獲得感、幸福感、安全感更加充實、更有保障、更可持續。

看起來是小事情，牽動的卻是大變局。作風建設牽一髮而動全身，中央八項規定以小切口撬動大變局，以黨風政風煥然一新引領社風民風深刻變革。數據顯示，黨的十八大以來，全國“三公”經費大幅下降，2023年比2012年減少68.4%。黨同人民群眾的血肉聯繫更加密切，從國家重大政策的落實到基層治理“神經末梢”的激活，各級黨組織組織有力，廣大黨員幹部奮勇爭先。放眼全球“風景這邊獨好”，“中國之治”與“西方之亂”形成鮮明對比。可以說，中央八項規定帶來的變化，是全面深刻的變化、影響深遠的變化。

羊城晚報：落實中央八項規定精神為什麼要“常抓不懈、久久為功”？

沈成飛：落實中央八項規定精神不是一陣風，不能虎頭蛇尾，不能搞成“半拉子工程”，更不能搞形式走過場，必須常抓不懈，久久為功。

一是作風問題具有反覆性和頑固性。黨的十八大以來，貫徹落實中央八項規定精神取得了很大的成果，但是作風積弊還沒有完全根除。當前，巧立名目的“新形象工程”“蠅貪蟻腐”問題、隱形的“四風”變異問題仍然時有發生，這些現象再度警示我們，對待作風問題，必須要時刻保持定力，寸步不讓。今年5月，習近平總書記在河南考察時強調：“‘四風’問題只要存在，就要以攻堅戰、持久戰的姿態堅持打下去。”針對貫徹落實中央八項規定精神中暴露的新問題、新動向，必須要保持見微知著的態勢。比如近年來，突出強調風腐同查同治、深化行賄受賄一起查、單列行賄人員處理數據、着重抓好重點行業和重點領域的系統整治等舉措，正是黨中央緊盯突出問題和工作薄弱環節，及時解題，高效破題，靶向糾治的生動體現。

二是化風成俗絕非朝夕之功。圍繞中央八項規定精神的貫徹落實，黨中央持續深入落實和推進紀檢監察體制改革、健全不正之風和腐敗問題同查同治機制、完善聯繫服務群眾制度等一批工作制度和管理制度，建立健全分地區、分層級、分領域的常態化長效化查擺、監督、整改、懲治機制，扎牢紮緊制度籠子，持續加固中央八項規定的堤壩。同時，在全黨營造貫徹落實中央八項規定精神的良好氛圍，督促全體黨員幹部樹立正確的權力觀、政績觀、事業觀，以“嚴”的基調、“實”的責任、“細”的施策、“准”的靶向、“制”的建設，深化落實中央八項規定精神，不斷取得新成效。

王曉麗：作風問題具有反覆性和頑固性，不可能一蹴而就、畢其功於一役，更不能一陣風、刮一下就停，必須經常抓、長期抓。從歷史經驗來看，作風問題的形成並非一朝一夕，而是長期積累的結果，更有深刻而複雜的社會根源，“四風”問題難以在短時間內徹底根除，稍有鬆懈就可能死灰復燃、捲土重來。從社會發展的現狀和規律來看，腐敗是一種社會現象，有着歷史、文化、經濟、社會、制度、生態等多方面的土壤和條件，反腐敗鬥爭是一場持久戰，必須時刻保持清醒認識。從現實狀況來看，隨着社會的發展和技術的變革，“四風”問題也會出現許多新的變異，當權力、資本和技術相互疊加後，“四風”問題變異形態更多，查處難度更大，必須堅持“常抓不懈、久久為功”。

鍥而不捨落實中央八項規定精神，必須向制度建設和執行要長效。堅持制度治黨、依規治黨，是我們黨管黨治黨的一條重要經驗。深化糾治“四風”，需要更科學的制度、更嚴密的規矩來保障。中央八項規定出台後，黨中央不僅與時俱進、適時修訂完善貫徹落實中央八項規定的實施細則，還相繼制定《黨政機關厲行節約反對浪費條例》《整治形式主義為基層減負若干規定》等規章制度，織牢織密、紮緊紮實制度籠子。制度的生命力在於執行。我們要下大氣力建制度、立規矩，更要下大氣力抓落實、抓執行。有了好的制度如果不抓落實，只是寫在紙上、貼在牆上、鎖在抽屜里，制度就會成為稻草人、紙老虎，只有堅定不移把作風建設的各項要求落到實處，才能讓中央八項規定在新時代推進全面從嚴治黨和作風建設中發揮實踐威力。

欄目主持丨記者 李妹妍 景瑾瑾