Jesse Powell說加密貨幣交易所的文化革命是必要的。
Kraken CEO Jesse Powell上個月發現自己受到了抨擊，因為他的挑釁性言論引發了一場有爭議的工作場所之爭，並讓人們看到了這家加密貨幣交易所獨特的企業文化。
《紐約時報》的一篇報道根據泄露的Slack信息和員工訪談，指責Powell對性別和種族發表了不敏感的評論，在Kraken內部引發了激烈的對話。Powell作出了有力的回應，提出了新的基本規則和原則，試圖確定他希望公司的運作方式在某些方面與科技行業的標準做法有很大的分歧。
Powell在一條推文中說："人們被所有的事情所激怒，不能符合誠實辯論的基本規則。還是恢復獨裁統治吧"。
Kraken邀請那些對公司文化感到不舒服的員工帶著四個月的工資離開，這個計劃被稱為 "jet ski噴氣式滑板"，這是一家以神話中的海怪命名的公司常見的許多航海典故之一。
在接受媒體採訪時，Powell針對包括DEI倡導者在內的批評者，為他的工作場所鎮壓行動辯護，他說這對一個巨大的全球多元化公司來說是必要的，因為它正在努力應對加密貨幣市場的衰退。他還呼籲他的員工給他 "懷疑的好處"，這個要求的框架讓那些沒有特權的人可能覺得很麻煩。
為了清晰和簡潔，這次採訪經過了編輯。
有多少Kraken公司的員工乘坐過 "jet skis噴氣式滑板"？
肯定低於總數的5%，不到1%的人因為聲明的文化或任務差異而接受了它。我們已經計劃在今年下半年招聘500多個角色。
你為什麼把它稱為 "jet ski "計劃？
我們只是試圖讓一切都有一個航海的主題。這似乎是一件有趣、令人興奮的事情。它不是黑暗和壓抑的。這就像，"你可以騎著噴氣式滑雪板去參加你的下一次冒險"。
回顧過去，是否有一些你在爭議中說過或做過的事情，你希望自己沒有說過？
我是一個非常透明的人。我可以時不時地開個玩笑。我不把自己看得太嚴重。我認為我可以用一種更不嚴肅、更不有趣、更無趣的方式說事情。
當我對人們講話時，我一般不會把自己想成是一個政治家，我需要用一種對所有人都有吸引力的方式說這些話。有些事情你可以說得很明白。
我剛剛在Twitter上看到這個笑話。有人說，"推特是唯一一個你可以對某件事情做出非常明確的聲明，但仍然會被人誤解的地方"。我用寫 "我喜歡煎餅，就這樣 "這句話為例。而有人回答說："你為什麼討厭華夫餅？你為什麼要這樣貶低華夫餅？"
我不會回頭去改變我對它的態度。我不想變得完全，完全被審查。我希望能夠與公司分享我的想法。而且我希望公司能夠在我說一些我不是想攻擊別人的話時，給我以懷疑的好處。如果我說了一些關於一群人的事情，這並不一定意味著我在挑出他們。
我認為可能有一些事情可以說得更政治化，但我認為那不是真正的我。
你能給我舉個例子嗎？
我曾說過一些話，大意是："我認為海盜看起來真的很酷。我認為海盜的審美真的很酷。不幸的是，美國婦女已經被洗腦，認為海盜美學不酷，對我這個喜歡看起來像海盜的人不利。"
那是斷章取義。我是在開一個關於我自己的外表如何被美國女性欣賞的玩笑。
大多數對此感到不快的人已經不在公司了。因此，希望在過去幾周里，我們已經提高了公司內部的平均幽默感。
你試圖傳達的信息是 "嘿，我們需要團結和專註"。但同樣引人注目的是那句 "恢復獨裁"，它描繪了一個傲慢的、不寬容的公司的形象。
我猜有些人把制定規則理解為傲慢或專制。我不知道這些人是否適合在任何公司工作。有些人根本不喜歡規則。我想他們可能應該在加入公司之前就問清楚規則的內容。
文化文件在確保我們與進來的人保持一致方面起了很大的作用。我們對人們有一定的期望，如果他們想在一個沒有任何形式的規則或不同意政策的地方工作，他們可能應該找別的地方工作。
我不知道該對那些覺得自己應該得到某種不需要遵守政策的工作場所的人說什麼。如果這被認為是專制或什麼，你知道，我想這很好。
我想我可以用一種更枯燥、更不有趣、更無聊的方式來表達。
當我說 "恢復獨裁 "時，我指的是我讓人們有機會與我討論一項政策決定。很多人利用這個機會只是提出他們對某些事情的個人感受，他們在某種情況下作為個人會怎麼做。
我決定，基本上不可能進行公開的對話，因為最響亮的聲音基本上淹沒了其他人。除此之外，在考慮公司的政策時，這不是關於我在個人生活中會做什麼。而是關於我可以對其他3000人強制要求："做這個，否則你就會被解僱。" 這只是一個非常不同的問題。
你不可能取悅所有人。我們當然不是要取悅所有人。我們希望在公司工作的人是合適的，而這可能不是100%的人。
這種爭議對你們的業務有什麼影響，尤其是在加密貨幣行業深陷低谷的時候？
我們在過去經歷了許多加密貨幣熊市。這好像是第4或第5次。公司有11年的歷史。我們已經經歷過好幾次了。它並沒有真正嚇到我們。我們正在這裡跑一場馬拉松。我們不是在逐月或逐季地生活。我們看的是幾年後的情況。
熊市是偉大的，因為你可以把你的注意力從每分鐘發生的事情上移開。通常在牛市中，你會對一切進行壓力測試。你沒有足夠的客戶支持代理人。你的數據中心或其他地方沒有足夠的伺服器。事情就是到處著火了。
因此，你可以從救火回到按照你的路線圖建造東西，希望這能讓你為下一個牛市做好準備。
從我們的角度來看，熊市是偉大的。你得到的人進入這個行業，他們真的對這個行業充滿熱情。他們不只是在追逐下一艘火箭船，或在公司上市前尋求進入該公司。你得到的人將會在下一個衰退期一直在那裡。
我們看到去年這個空間是如此之熱。我們有很多人從各地趕來，他們不一定對加密貨幣有熱情。而當事情向南發展時，他們第一次看到加密貨幣的熊市，人們有點害怕。其中一些人已經離開了，但這很好。
幾年前，你們的競爭對手Coinbase也經歷了類似的情況。Brian Armstrong 發布了一份備忘錄，說公司有一個 "非政治文化"。從Coinbase的經驗中，是否有幫助你們渡過這次危機的教訓？
我們從中了解到，實際上並沒有那麼多人最終離開Coinbase。通常情況下，事實證明，是極少數人要對公司中最多的干擾負責。
雖然我們還沒有採取那種完全不涉及政治的做法，但那將是下一站。
我們現在要嘗試建立一種有凝聚力的文化，希望還在這裡的人有彈性，能夠容忍關於政治或其他方面的辯論，而不會完全分散工作的注意力。
但是，是的，下一站將是更嚴重的事情，就像Coinbase所做的那樣，直接禁止一堆話題的討論。
你還沒到那一步。
現在，我們還沒有到那一步。我希望我們不會到達那裡，因為很多人--特別是在一個完全遠程的公司--他們只是在公司的聊天室里一天16小時。
這不只是像你在打卡。他們可能在上班期間在那裡，然後他們會在那裡再呆上8個小時，因為他們的朋友都在公司的聊天室里。
我認為，人們從能夠與他們的同事進行社交並談論當前的政治問題和諸如此類的事情中得到很多樂趣。
我們有70多個國家的員工。這是一個很好的機會，大家可以從同事那裡了解世界上他們的地方發生了什麼，以及他們如何看待不同的事情。獲得所有這些不同的觀點是很好的。
如果不允許我們談論我們的文化以及文化差異--諸如此類的事情，我們將失去大量的價值。從市場營銷的角度，從用戶研究的角度，從產品開發的角度，了解世界各地人們的不同，特別是與金錢有關的不同，也是很有幫助的。
我希望我們不必完全走這樣的極端。
我們可能是世界上最大的完全遠程辦公公司之一。而且可能是世界上最多樣化的公司之一，其人員分布在不同的國家，不同的種族，不同的成長經歷。我也走了很多地方，這也極大地影響了我對這個問題的看法。
我想有時人們會忘記，美國的問題並不是世界的問題。我們需要考慮世界各地的文化規範是什麼。如果我們想獨善其身，我們想說美國人做事的方式，或矽谷做事的方式，就是每個人都必須這樣做，我認為我們將失去很多人，他們可能有不同的標準，或會以不同的方式做事。
因此，我們試圖變得更加靈活。任何時候你通過引入一項法律來干預一個系統，並只是說，"好吧，每個人現在都必須這樣做。沒有例外。這就是法律，」你就會有很多意外後果的風險。
在《紐約時報》的文章中出現的一個例子是關於代號的辯論。我們收到了一些關於招聘人員的投訴，他們要求求職者提供他們的代號。
這不是公司要求的東西。這不是從人力資源部門下來的；這不是一個官方政策。這只是一些人的想法，即要求求職者提供他們的代號，這將是包容性的。他們就這樣做了，沒有考慮到其他文化背景的人或英語水平不高的人是否會喜歡。
我制定的政策是，當你與公司以外的人打交道時，特別是那些完全在另一個國家的人，來自不同文化背景的人，他們的英語水平可能不一樣，我們就不會要求他們提供這些信息。
如果他們提供給你，那麼好，我們可以使用它。但我們不會要求他們這樣做，因為有些人可能對此感到不舒服。有些人可能會覺得，"哦，這有一個正確或錯誤的答案嗎？我必須回問你的代號嗎？如果我弄錯了你的代號，我是不是就得不到這份工作了？"
我選擇的法律是我認為在一個跨越3000人的全球業務中最公平和可維護的東西，我們一直在面試成千上萬的人。如果你和公司以外的人談話，不要問也不要說，因為你就是不知道。
我們希望為人們提供良好的用戶體驗。就像當你入住酒店時，你不希望門房或接待員問你的代號。你可能會覺得這是一種對隱私的侵犯。這就像，我只想入住我的酒店房間。
但是，這是否向那些圍繞性別認同的問題很重要的人傳遞了一個信息，即他們的關注並不重要？
我認為在工作之外，有各種社會問題是人們應該關注的。但在工作場所內--只是舉一個極端的例子，想像你在迪士尼樂園工作，你的工作是扮演米老鼠。你穿上服裝，在主題公園裡走來走去，與人們互動。
是否應該允許你摘下米老鼠的頭，說："嗨，我真的是Jesse。我想讓你知道我的身份。我已經41歲了。我是一個男性。這些是我的性偏好。這些是我的代號"。然後你把你的帽子戴上，你去做你的事。
你有一個工作要做。你的工作是成為米老鼠，讓大家相信你是米老鼠，當你在主題公園時，把你自己的身份放在后座上。而當你離開時，你可以成為你想成為的人。
有些人覺得他們應該能夠在工作場所成為他們想成為的任何人。但這是有界限的。我們在工作場所都會有某種行為。我們有我們的工作角色。我們更專業。我們不像和朋友或家人在一起時那麼隨意。
我認為，你越是面向外部，越是與客戶交談，你就越是要抑制自己。這整個事情背後有一個品牌。我們都在努力成為這個品牌的代表。
當我們與外界交談時，我們希望他們能感覺到，我明白Kraken的品牌是什麼。我覺得無論我和哪個客戶服務人員交談，我都會得到一致的體驗。我覺得我不會被提供不必要的信息。我不會被弄得感到不舒服。我不會被要求提供關於性偏好或類似事情的個人信息。
在會議中，只是在桌子上跳來跳去是不合適的。有人可能會說，"好吧，我認定自己是一個專業的舞蹈家。有時我覺得需要跳舞，而且我現在需要在這個會議中跳舞"。
有些人認為他們應該能夠在工作場所成為任何他們想成為的人。但這是有界限的。
我會說，"嗯，這可能不是你的工作場所。讓我們為你找到一種快樂的方式。也許你想去百老匯或其他地方找一份工作。"
但是，如果你覺得有必要在會議中間爆發出舞蹈，這也許不適合。我不想告訴你誰不能在工作中出現，但為了推動事情的發展，我們必須要有規則。人們對他們在工作中應該被允許做什麼有不同範圍的期望。這並不總是吻合的。
是否有你想僱用的人，比如明星工程師，因為你最近發表的聲明而拒絕了？
我不知道有哪個新來的人在最後一刻說他們不幹了。但是我們最近有一些真正有技術的優秀人才因為聲明的文化/任務原因而離開。
在爭論之後。
是的。乘坐jet ski。這是一個恥辱。這是一個無賴。
過去也發生過這樣的事情，你得到這些引號的天才[a--holes]。典型的例子是一些10x的工程師，他很了不起。他完成的工作是其他任何軟體開發人員的10倍。但是沒有人可以和他一起工作。他是一個完全的瘋子。他經常侮辱別人。失去這樣的人很糟糕。但最終，你知道，更重要的是團隊的凝聚力。
我們也不希望有一個人，如果他們被一輛公共汽車撞了，我們就把整個公司都炸了。
在光譜的另一端，也許是天才蛋殼或天才雪花。這種人的抗壓能力基本上為零。只要有風吹過，他們就會完全分心。他們失去了一個星期的生產力。他們無法專註於自己的工作，因為在公司聊天室的遙遠角落裡發生了一場談話。他們無法控制自己去參與其中。
我認為這兩種人都很難在Kraken工作。
當然，你需要非常有才華的人。我不想用約會來比喻，但重要的不僅僅是吸引力的分數，對嗎？而是你與這個人有多大的兼容性，與你的宗教信仰或你的工作時間表或你是否想有孩子。除了一個人的基本的那種表現能力之外，還有很多其他的事情很重要。
一邊是，我們不會容忍一個人是個混蛋。在光譜的另一端，我們有70多個國家的人，講50多種語言。人們必然會分享觀點，並且因為他們不是以英語為母語而說錯話，其他人可能會覺得有爭議，或者人們可能會被冒犯。
如果你經常在世界各地旅行，你必須接受，當你進入一個文化完全不同的新國家，你必須願意接受。我不會在地上吐痰。我認為那是不禮貌的。但是，你知道，在這個國家，每個人都這樣做。這是被普遍接受的。嚼口香糖在新加坡是非法的。世界各地都有不同的規範。在阿拉伯世界，向別人展示你的腳底是一種侮辱。但我們一直在這樣做（你知道，在美國，當我們交叉雙腿時）。
鑒於公司是一個巨大的人才大熔爐，沒有一種文化來定義公司。我認為人們必須有點厚臉皮，能夠承認 "我將遇到我可能有點不舒服的事情"，但這實際上是接觸所有這些事情的好處之一。我從世界上得到所有這些不同的觀點。我可以學到東西，你可以欣賞你在家裡做事的方式，或者也許你意識到，"哦，這些人做得比我一直認為我們應該做的方式更好。"
所以，是的，我們肯定失去了一些人，如果他們能有更強的適應力，或者如果他們能更好地與文化保持一致，他們會很出色。非常有才華的人。沒有硬的感覺或任何東西。我相信他們會找到另一個更好的工作場所，只是更適合。
