問答
Q&A
神州
2023.10.2
《問答神州》改革開放45周年特別節目
專訪林毅夫
全國政協常委
北京大學國家發展研究院創始院長
台灣的朋友們
有機會要到大陸來
這是千載難逢的機會
吳小莉：您1979年來到大陸，可以說是中國改革開放的一個全過程經歷者。您年中時參加了第十五屆海峽論壇，講述了自己的經歷，也對台灣的朋友，尤其是年輕朋友說：有機會要到大陸來，因為這是千載難逢的機會。可以解釋「千載難逢的機會」是什麼嗎？
林毅夫：首先，我一直相信世界經濟中心必然會是世界文化中心、理論創新中心，商業中心，也是世界政治中心。台灣的年輕人到大陸來，跟大陸一起成長，就很可能有機會抓住這個機遇，變成引領世界經濟發展的大理論家、大科學家、大企業家、大政治家。比如說像台灣郭台銘的鴻海集團，它在台灣不就是一個兩千多個人的廠嘛，他就是利用大陸的快速發展，才能夠發展成世界財富500強中，排名在前30的企業。
1979年來到大陸
「這個想法是相當長的」
林毅夫，原名林正義，1952年，出生於台灣宜蘭的一個普通人家。
1971年，林毅夫考入台灣大學農業工程系。
1972年，他以大學生身份從軍，進入陸軍官校，成為「軍中寵兒」。
1978年，林毅夫獲得台灣政治大學企業管理碩士。
1979年2月16日 ，林毅夫調任金門馬山連連長。
1979年5月16日傍晚，他孤身一人由金門泅海抵達廈門，更名為林毅夫。
吳小莉：您在金門馬山做了三個月連長之後，就決定到大陸來，那三個月您思考了什麼？為什麼會決定要到大陸來？
林毅夫：當然這不是在那邊臨時想起來的，其實要到大陸來這個想法是相當長的。在台灣的時候，我原來是讀台灣大學，後來轉學到陸軍官校，那時候為什麼轉學呢？一方面，我到台灣大學的時候，正好是釣魚島事件，作為大一學生會的主席，所以我也積極地參加了釣魚島的抗爭等等；第二個就是中美建交，所以在台灣會有一種風雨飄搖的感覺。作為年輕人，我覺得應該為國家發展、為國家興亡負起責任。
吳小莉：您那時候來到大陸，看到大陸是什麼樣的情況？有沒有跟想像中不太一樣的？
林毅夫：倒沒有，因為原來也知道那時候大陸比較貧窮，但是大家都有一股氣，大家都有一股積極向上的奮發精神，對未來都抱著很高的樂觀情緒。
吳小莉：那時候有想過大陸會發展到今天這樣的情況嗎？
林毅夫：當時也很難想像中國能夠持續這麼長時間的經濟高增長。因為在1978年的時候，中國是全世界最貧窮的國家之一，按照世界銀行的指標，我們的人均GDP只有156美元，那時候非洲是495美元，我們連它三分之一都不到。
「三農」問題
依舊是經濟發展的著力點
來到大陸後，林毅夫輾轉多地，最終被北京大學接收。
1982年 ，林毅夫獲得北京大學政治經濟學碩士後，前往芝加哥大學攻讀經濟學博。
1987年，林毅夫成為中國改革開放後首位從西方學成歸國的經濟學博士。
1999年，林毅夫率先提出「新農村運動」概念。
吳小莉：當時您就決定要從農村的問題來著手，為什麼？
林毅夫：1978年的時候，80%以上的人住在農村、在農村就業，那如果要中國現代化，就必須把農業發展好。
吳小莉：1999年您就提出了「新農村運動」，而且也提到了補齊農村基礎設施建設的短板。
吳小莉：現在中國的農村還有經濟增長的著力點嗎？
林毅夫：我們有將近40%的人還是住在農村，它還是一個很大的市場。當然，現在提出的是鄉村振興，要繼續讓鄉村發展起來，並且它的內涵也要繼續深化，鄉村振興提到要產業興旺、生活宜居，鄉風文明、治理有效、生活富裕，所以農村還是有很廣闊的發展空間。
當前中國經濟相對疲軟
但不能把問題都歸結在自己身上
吳小莉：今年上半年的經濟發展，青年的失業率大概有百分之二十點多，出口也是同比下降了27%。中國內地今年的經濟情況是怎麼樣，您怎麼判斷？
林毅夫：我們經濟有下行的壓力是事實，中國人通常比較喜歡把任何問題都認為是自己的問題，那中國作為一個發展中國家、轉型中國家，肯定也有不少問題。
但當前中國經濟發展比較疲軟，主要是因為自己的問題？還是因為中國是世界第二大經濟體、第一大貿易國，在全球化的過程當中，一個全球的共同現象？我個人認為，其實更多的是國際周期的問題。中國經濟增長之所以慢，主要是外需不足。我們的出口增長率，去年同期是9.4%，今年只有2.1%。可是為什麼出口表現不好啊？主要是發達國家經濟發展不好，它們在新冠疫情之前，花了那麼多錢，把「炮彈」都用光了；貨幣發得太多，通貨膨脹率就高了，那它治理通貨膨脹，就在貨幣緊縮了。原來我們有很多民營企業，它主要是靠出口，那出口少了以後，就會造成它的產能利用不足、開工不足，這樣的狀況下，它雇的人可能就少一點，投資的意願也相對會少一點。
吳小莉：國際周期總有波動，但這一次波動和現在的產業鏈脫鉤、產業轉移，有沒有關係？
林毅夫：我想是有一點影響的，但不是主要的影響。因為有一部分勞動密集型的加工業，可能是因為在美國的政策引導之下轉移出去了，轉移到越南、到柬埔寨，但是它附加值比較高的中間部件，仍來自於中國。我們是對美國的出口減少，可是我們對越南、對柬埔寨等東南亞國家的出口增加很多啊。但是現在的主要問題是，越南的出口也減少了，為什麼？因為美國的需求降低了，造成我們對越南的出口也減少了，這是主要的原因。
吳小莉：未來，在中國經濟發展過程中，尤其是今年下半年，有什麼是需要警惕的？
林毅夫：我想首先要把問題認識清楚，因為中國講「思路決定出路」。當前中國經濟相對疲軟，但最重要的是，中國人有一個好處，願意麵對問題、解決問題，而且必須對症下藥。那就要看到我們現在問題是什麼？「中國崩潰論」，隔幾年就來一次，認為中國經濟要崩潰了，包括拜登他講話說，中國會變成造成世界經濟發展困難的主要根源，它會有這種「大合唱」。我們就必須很清楚地了解到，他們這種合唱實際上是不對的。中國經濟今年增長目標是5%左右，但世界銀行的預測是5.6%，我個人相信到年底一看，應該還會高於5.6%，應該會接近6%，所以我們的增長還是全世界增長最快的，我們同樣是對全世界經濟增長貢獻在30%以上。我們常常講信心比黃金重要，那在當前的狀況之下，也同樣是信心。
製作人：韓煙
編導：鄭書筠
編輯：孟涵
