法拉奇：採訪鄧小平時問，您為何總是二把手，鄧小平說出了一句話

20世紀80年代，在鄧小平同志的堅持探索下，我國決定試行改革開放，這一大膽的舉動，不僅震驚了國人，同時也讓世界他各國感到意外不已。

在外媒記者的一次又一次的請求下，鄧小平答應了接受其採訪。

這位外媒記者可不簡單，被稱為「世界第一女記者」，「國際政治採訪之母」，她的語言犀利，在採訪中問的問題總是十分刁鑽、尖銳，引得各國政要頭疼不已。

這次採訪鄧小平的時候也不例外，她故意刁難對鄧小平發問道：「您這麼能幹，為何總是二把手？」

聽到這個問題，在一旁的翻譯員都緊張地捏了把汗，鄧小平則莞爾一笑，說出了一句話，將此事一筆帶過，成功化解尷尬。鄧小平說了些什麼呢？

圖丨鄧小平和女記者

著名女記者，勇敢大膽，直率犀利

1978年，我國正式實行改革開放政策。而這一政策，正是由鄧小平主張提出的，可謂是十分大膽新奇。

如果施行的能夠成功，那無疑是中國社會發展的轉折點，但是一旦失敗，那就是很容易被打上資本主義的牌子，中國的未來發展則會受到很大影響。

「發展不就是摸着石頭過河嗎？」勇於探索的鄧小平在當時，毅然決然地做出了這個，其他人想都不敢想的決定。

正是這一決策，在國際掀起了一場不小的風波，同時也吸引了當時國際上一位著名女記者——法拉奇。

法拉奇之所以在眾多記者中脫穎而出，是因為她那勇敢大膽的性格，與直截了當的採訪風格。

圖丨法拉奇

1929年，出生於佛羅倫薩的法拉奇，在幼年時期就深受父親的影響，經常參加一些反法西斯的活動。

而親身經歷過二戰的她，痛恨戰爭，同時在那樣的環境下生活，又有着常人沒有的堅毅和勇敢，因此她從來不畏懼任何權威。

在伊朗這個宗教國家裡，女性社會地位低下，法拉奇在前去採訪伊朗宗教領袖霍梅尼時，因為性別的原因，按照當地規矩，必須要佩戴面紗，才能去見霍梅尼。

起初，法拉奇對此表示不解，多次拒絕該要求。但是由於宗教信仰原因，倘若不戴面紗，她就不能會見其他宗教領袖，無奈之下，她只好戴上面紗，走進了霍梅尼的辦公室。

難道你以為她妥協了嗎？當然沒有。走進辦公室之後，具有獨立意識和反抗精神的她，絲毫不顧忌他人的眼光，直接在霍梅尼面前大膽地揭下了面紗，讓在場的所有人都大驚失色。

圖丨法拉奇

有人說，她這是一種不尊敬別國習俗的行為，但是也有人說，正是需要像她一樣大膽，敢於挑戰權威的人，才能打破當今社會上存在的各種不合理條框，追求一個更平等、更先進的社會環境。

除了大膽直接，無所顧忌以外，法拉奇在採訪中，還能準確地把握到，那些人們廣泛關注的話題，提出的問題，可謂是一針見血。

曾經採訪越南總理時，法拉奇針對社會上流傳的「其總統為越南最腐敗的人」這一話題，對總理阮文紹進行不斷追問，最後，阮文紹只得一五一十地交代清楚了自己的家底。

在採訪美國國務卿基辛格時，法拉奇又針對拉鋸時間之久，耗資眾多，但卻沒有任何意義的越南戰爭發問。

迫於法拉奇一輪又一輪的強烈攻勢，基辛格只得承認，當時的決策是非常愚蠢的錯誤。

圖丨法拉奇

多次爭取，採訪機會來之不易

法拉奇的採訪風格一向都是犀利直接，這件事情是大家都知道的。正是說話直來直去，從不拐彎抹角，這在採訪過程中，不可避免地會使人，陷入一種尷尬的場景中。

如果被採訪者沒有超高的情商，以及隨機應變能力，那麼很難成為一次愉快成功的採訪。

在改革開放決策實施之後，法拉奇敏銳地捕捉到了，此政策的領導人核心便是鄧小平。於是，對鄧小平充滿好奇心，也對未知的中國充滿好奇的她，便多次向我國提出了，採訪鄧小平的申請。

但是，這每一次的申請，都遭到了我國政府的拒絕。這並不是我們不想向外界透露信息，而是當時，畢竟是我國改革開放政策實行的初期。

首先，國內面臨著一系列待解決的問題，其次，這一決策在國際上的輿論壓力也不小。

圖丨鄧小平

法拉奇作為最犀利勇敢的女記者，無疑不會放過這些人們最關心、爭議最大的點。

倘若她提出的問題過於刁鑽，鄧小平沒能完美地回答上來，不僅不利於為國內政策實施建立良好的信心，更加不利於中國在國際社會上站穩腳跟，很影響國家的形象以及未來的發展。

即使如此，這一次又一次地拒絕，也沒有使法拉奇放棄，採訪鄧小平這一想法。於是她仍然尋找各種機會，爭取能夠採訪到鄧小平。

正巧，在1980年9月，意大利的總統前來訪華，而法拉奇的父親與總統又是要好的朋友，因此法拉奇便請求意大利總統，讓其再為自己爭取一個採訪的機會。

就這樣，在意大利總統的「保證」下，我國這才答應了此次採訪。

圖丨鄧小平

實力征服記者，贏得廣泛好評

這場採訪，無疑是一場沒有硝煙的戰爭。法拉奇會提出怎樣犀利的問題，而鄧小平又能是否很好地做出回答？

被法拉奇採訪過的名人不在少數，但是能贏得好評的，卻不是大多數，對於中國的這位領導人，她有着十足的好奇心。

但是，事實證明，鄧小平那超高的情商，以及靈活的應變能力，讓他憑藉自身的實力，贏得了記者法拉奇的認同。

在結束採訪之後，法拉奇毫不謙虛地對鄧小平給予了高度評價。

她說：「所採訪的世界領導人中，沒有一個人能像鄧小平這樣坦率、深入地談論歷史問題。他超越了個人恩怨談歷史問題，是談得很深的，鄧小平是一位出類拔萃的人物。」

圖丨鄧小平

在各個場合一向強勢的法拉奇也在最後，對這次採訪，給出了高度評價的總結，這次對鄧小平的採訪，是她整個記者生涯中，最成功的一次。

同年9月，法拉奇還真摯地向北京寄了一封感謝信，感謝中國願意給予她這樣一次機會。

在感謝信的結尾，法拉奇再一次向鄧小平表達敬佩之意：「採訪您是我的宿願，我曾經擔心語言障礙會妨礙這一願望的實現，現在看來，這一擔心是多餘的。」

那麼，在採訪過程中，鄧小平到底說了哪些話，竟征服了這位叱吒政界的女記者呢？

圖丨法拉奇

採訪正式開始，高手過招

1980年的8月21日，在人民大會堂，法拉奇對於鄧小平的獨家採訪拉開了帷幕。

正式採訪開始時，會議廳中只有5人，鄧小平、法拉奇，還有新聞司長、翻譯官以及記錄員。法拉奇將其隨身攜帶的錄音機放到茶几之後，打開開關，採訪正式開始。

對於這場難得的採訪，法拉奇可謂是做足了功課，她以對鄧小平的祝福來巧妙開場：「明天是您的生日，我要祝賀您，祝您生日快樂！」

而鄧小平這位偉人，將自己的所有精力，都放在了新中國事業的發展上，根本不記得自己生日這回事，他回答道：「明天是我的生日？我從來不關心什麼時候是我的生日。」

這讓法拉奇屬實感到有些意外，但是這並沒有難倒她，她向鄧小平表明，這是她從其傳記上得到的信息。

圖丨鄧小平

後來法拉奇又想將話題，引到鄧小平的個人傳記上，但顯然，鄧小平有着自己的思路，並不想在傳記上面浪費過多的言語。

於是巧妙地轉移了話題：「就算是吧，也別祝賀我，我已經76歲了，到了衰退的年齡啦！」這自嘲式的講話，凸顯了鄧小平十分親切隨和，根本沒有擺出一副領導人的架子。

這讓法拉奇不由得想到了她同年齡的父親，便提道：「我父親也是76歲，我要這麼對他說，他肯定會打我兩巴掌。」

鄧小平也隨之附和：「當然不能對你父親這麼說！」這幾句簡短的話語，讓原本嚴肅緊張的氛圍緩和了下來。

顯然，法拉奇並沒想放鬆，緊接着，她便開始了一系列發問，而第一個問題便是——如何評價毛澤東？

圖丨法拉奇

法拉奇提到：北京在發展的過程中，毛主席的畫像逐漸變少了，唯獨只有掛在故宮入口處的那一副畫像，他向鄧小平詢問道，不知在未來，是否還會保留這毛主席畫像呢？

這種容易引人誤會的提問方式，不知道的，還以為毛澤東在人們心中的地位下降了呢，但是實際情況並非如此。

鄧小平面對記者的這番發問，沒有絲毫猶豫地回應道：「當然是永遠保留下去。」

「過去到處掛毛主席的像是不嚴肅的，他終究是中國共產黨、中華人民共和國的主要締造者。從我們中國人民的感情來說，我們永遠把他作為我們黨和國家的締造者來紀念。」

而這，只是法蘭奇的一個小小的開頭，後面的問題愈發刁鑽，法拉奇提出的第二個問題便是：「西方有人說您是中國的赫魯曉夫！您對此有何看法？」

圖丨毛主席的畫像

這個問題可謂十分魯莽，不過倒也符合法拉奇這樣的性格。聽到這個問題的鄧小平，絲毫沒有一點被冒犯的樣子，反而十分豁達開明。

他大笑了起來，說道：「在西方，別人稱為什麼，都是無所謂的，只不過，我與赫魯曉夫打交道的這幾年來說，把我比作赫魯曉夫，無疑是一種愚蠢的行為」

接下來，鄧小平又悉數列舉了，赫魯曉夫在政治管理中所犯下的錯誤。比如說，中斷援助的項目，干涉中國內政，以及要在中國建設軍事基地等，無處不體現其行為的莽撞。

但是對於赫魯曉夫，法拉奇確實持有一個尊敬的態度。鄧小平在談論中也發現了，兩人對於赫魯曉夫的觀點截然不同，繼續探討也毫無意義。

圖丨赫魯曉夫

沉着應答，向世界交出完美答卷

於是鄧小平便及時轉移話題，說道：「看樣子我們在這個問題上達不成協議了，這樣吧，你保留你的觀點，我保留我的，我們不談赫魯曉夫了。」

法拉奇也很是知趣，便藉著鄧小平此話，開啟了下一個話題——當今世界人們最感興趣的改革開放問題。

此次決策，涉及到了資本主義的一些管理方式，於是法拉奇先試探地詢問道：「您是否認為資本主義不都是壞的？」

當法拉奇拋出了這個極為敏感的問題之後，在場的剩餘三人都緊張得捏了把汗，倘若這個問題回答不好，那無疑很不利於中國的國際形象。

但是鄧小平可不是一般人，多年的沉澱，使他能夠巧妙地回答這個問題，藉此次採訪向世界展現了中國堅定的信心態度。

圖丨法拉奇

首先，鄧小平先闡述了事實：資本主義確實要比封建主義優越的很多，但，這並不代表封建主義中不存在優點，也不代表資本主義中不存在缺點。

而此次改革開放的決定，則是吸取了資本主義管理方式中的那些優點，比如說：先進的技術和管理方式。

鄧小平明確的表示：「好的東西是沒有階級性的，是任何社會任何國家都應該學習的。」

在最後，他還表示了中國現狀：我國正處於社會主義第一階段，所以在這個初級階段，一定不能急於求成，要腳踏實地地慢慢來。

同時，在追求國家利益的時候，還不能忘記關注人民群眾個人的利益，要將這幾者結合起來，才能調動人民的積極性，才能發展好社會主義。

圖丨鄧小平

這個突如其來的敏感問題，鄧小平條理清晰，層次清楚的闡明了我國此次決策的原因，這無懈可擊的回答，成功讓法拉奇對鄧小平升起了一顆敬佩之心。

於是，法拉奇又將焦點轉移到鄧小平個人的身上，她問起了鄧小平之前三上三下的經歷，因為自己對這感到十分疑惑不解。

而鄧小平對於這個問題，從容地回答道：「為什麼我會三上三下，就是因為我喜歡說點實話。」

這個問題的提出，無疑是有些冒犯的，好在我們的鄧小平心胸寬廣，對此也是一笑帶過，回答起來從容不迫。

「您說話心口如一，任何時候都是這樣，但是一個人經歷三下三上而活下來，在世界上也是罕見的。很多領導人可能只有一上一下，再次點就是二上二下。」

圖丨法拉奇

「就連當年的領袖拿破崙，也只有一下一上，但是您卻經歷了三下三上，這非但沒有打倒您，反而最後您還復生了，這其中，難道有什麼秘密嗎？」

法拉奇繼續犀利的發問，沒有絲毫避諱，也沒有感到任何不妥。

對於法拉奇的步步緊逼，鄧小平則顯得遊刃有餘，他笑着回應說：「哪有什麼秘密，就是有時候他們覺得我還有點兒用……外國朋友也常問我，怎麼能經受這麼多的坎坷。」

「我想因為我個人性格比較樂觀，但是，這還不是很全面的，全面的回答是：因為我知道毛主席了解我。」

但是沒想到，法拉奇並沒有要收斂一些的意思，反而接着又問到了：「但是毛主席並不喜歡您，他說您耳朵不好，開會時卻總挑離他最遠的位置坐，也不問他的意見，自行其是。」

圖丨毛主席

在外人看來，毛澤東和鄧小平這些行為，可能是存在些矛盾與隔閡，但實際上，並不是這樣的，鄧小平心知肚明。

於是他便哈哈大笑，回復道：「他是說過這句話，不過也不是針對我一個人說的。」 這些是革命同志們的相互監督，是為了敦促對方不斷進步的。

後來，法拉奇又詢問了鄧小平一系列問題，鄧小平也是向她闡述了共產黨人，那肯吃苦的革命作風，以及一路走來取得的一系列光榮事迹。

但是，這其中鄧小平卻絲毫沒有提到，自己對國家的貢獻。法拉奇感到有些不解，脫口而出：「那既然有這麼多的優秀革命人士，取得了如此突出的成績，那您自己呢？為何沒有提及到呢？」

鄧小平回答說：「哦，我算不了什麼，當然我總是做了點事情的革命者，哪有不做事呢？」

圖丨鄧小平

法拉奇刁鑽提問，鄧小平巧妙帶過

對於法拉奇提出的每一個刁鑽的問題，鄧小平總是能平和的回答她，兩人一來一回，就這樣，不知不覺的便到了分離的時刻。

但是很明顯，法拉奇，對這次的採訪意猶未盡。即使時間上採訪已經結束了，但她仍然繼續詢問鄧小平，畢竟這個機會是如此難得。

最後，她不經思索地脫口而出，問出了一個問題，讓在場所有人都陷入了尷尬，這個問題是：「鄧先生，像您這樣優秀的人，怎麼總是處於二把手的地位呢？為什麼您總是在工作中當副手？」

而對於鄧小平來說，這一問題根本沒有回答的必要。但是出於禮貌，他還是對法拉奇回答道：「現在的崗位沒有影響我的工作。」

將這個尷尬的問題一筆帶過，從整個問題中跳脫出來，打開格局，完美帶過。

圖丨鄧小平

當採訪結束之後，已經是12:10了，原計劃兩個小時的採訪，甚至超過了10分鐘。

鄧小平也察覺到了，法拉奇在此次採訪中，還有許多沒有講到的地方，便主動邀約說：「怎麼樣？到吃飯時間了，肚子要『鬧革命』了，看來你的問題還沒問完，我們找時間再談一次吧！」

聽到這句話的法拉奇十分興奮，她像個小女孩一般，差點從沙發上跳起來，臉上洋溢着驚喜之意。她請求過採訪兩次，但是奈何，一直沒得到批准。

而現在，主人公竟然親自給了他這個機會，那她無疑是非常高興的。後來，在8月23號的上午，鄧小平又接受了法拉奇的第2次採訪，也是持續了兩個多小時。

而在這次對話中，法拉奇顯然沒有第一次那麼咄咄逼人，她更多地對自己所好奇的事物進行發問，這次談話重點是毛主席，以及當下的國際形勢。

圖丨鄧小平和法拉奇

在最後採訪結束時，鄧小平與其握手道別，同時還戲謔地說了一句：「怎麼樣，我考試及格了吧？」

而法拉奇則是頻頻點頭，讚不絕口，說著：「精彩極了！」

這兩次長達4個小時的採訪，讓鄧小平又成功的收穫了一枚小粉絲，而鄧公在採訪上的言語，也成功的向世界展現了中國的決心與自信。

借這次採訪的契機，鄧小平也是向世界宣揚了我黨的優秀作風，表明着我國前途一片光明！