在上海德雲社正式揭牌開業儀式上，很多人關注到相聲演員、上海笑樂匯相聲社班主高鶴彩的亮相。高鶴彩的身份比較特殊，他是郭德綱的徒弟，德雲社「鶴」字科弟子，2014年離開德雲社之後來到上海發展，2015年在申城創辦了笑樂匯，把相聲演出做得有聲有色，並融入上海的曲藝市場。
本期的新聞晨報《上海會客廳》，我們就此採訪了上海市曲藝家協會理事、北方曲藝藝術委員會副主任高鶴彩，就上海德雲社對本地相聲場子的影響、南北曲藝界的交流以及「大蒜與咖啡」等話題，聽聽他的個人分享。
在3月18日下午上海德雲社的揭牌開業儀式上，郭德綱和于謙與「雲鶴九霄」四代弟子齊聚，而高鶴彩的身份與其他人不同。雖然創業之後已經不再是德雲社的演員了，但他與郭德綱的師徒情分還在。按照郭德綱的說法，高鶴彩為上海德雲社找場地也是幫了不少忙的。
說起當初為師傅郭德綱找場地的事情，高鶴彩仍然記憶猶新：「早些年，師傅每年在上海都會有一到兩場的商演，一直有找場地的消息往外放出來。也有朋友或者間接的朋友幫助介紹場地，看過一些場地，但是都不合適，要麼地理位置太遠了，要麼就是不能改造成小劇場。師傅後來就和我說：『你在（上海）這待這麼多年了，要是有合適的找一找』我說：『行，這個活我就放在心上了』然後就去找。」
高鶴彩告訴記者，他找場地是應該從2024年開始的，到了當年4月基本上已經敲定了群眾影劇院，並有了初步合作意向。2024年4月30日，位於四川北路的群眾影劇院突然掛出了巨幅海報「當德雲社遇見上海」，這也預示著德雲社的小劇場將入駐此地。群眾影劇院此前已經沉寂多年，當時記者進入影劇院之後發現，建築內部還處於施工狀態。而如今，在經過升級改造和裝修之後，這棟歷史建築煥然一新，成為許多相聲迷在上海的熱門打卡地。
隨著小劇場的正式投入使用，群眾影劇院也成了四川北路一處鬧猛的地方，高鶴彩告訴記者：「這些事要是外行來做可能比較難，因為他不知道德雲社需要什麼樣的場地，什麼樣的合作條件，但我都清楚，所以聯繫起來得心應手。畢竟我在上海工作生活了這麼多年，有些場館的地理位置我比較熟悉，我也知道群眾影劇院有什麼。然後就聯繫了看了場地，位置是可以的，交通比較便利，坐的人數也比較合適，然後就通過朋友關係對接到了長遠，然後找到了運營方，這麼就對接上頭了，雙方就談合作條件，最後談得還不錯，慢慢地按部就班就開始進行了。」
從開業之前到現在，高鶴彩一直關注著上海德雲社，他還在開業前去新劇場探班，告訴網友最新進展情況。談到目前上海德雲社的常態化演出，高鶴彩告訴記者：「德雲社是每周五放下一周演出的票，我看（上海分社）幾乎放出來的當天票就全部售罄了，說明還是蠻不錯的。而且第一個在這駐場的就是十隊，十隊也是剛成立的，九南相對來說還是有一定的觀眾緣；接下來就是每隊兩個禮拜在這駐場演出，我看網上也有粉絲做出來各隊的排期表。」
笑樂匯的演藝新空間位於上海的城隍廟附近，有自己專屬的演出場地和舞台，和德雲社一樣，笑樂匯也是每周演出8場，逢周一休息。從3月24日開始，上海德雲社正式開始進入常態化演出。那麼，上海德雲社的演出對於笑樂匯會有影響嗎？高鶴彩：「其實德雲社一來，對整個上海的相聲市場帶動作用還蠻大的。上海德雲社3月18日開業的那一周，我們的票也都賣光了，而且接下來這一周，我們的票房也比同期要好很多。這就是龍頭企業對我們這個行業的帶動作用。」
高鶴彩認為，現在相聲演出在全國各個城市都沒有問題，票房都非常好，而且特別需要德雲社這種有影響力的相聲社團，對市場會有帶動作用。「我們在上海已經做了十幾年了，有自己的運營模式，有固定的觀眾基礎，德雲社作為一個全國有影響力的團隊，也有自己的運營模式。德雲社來上海設劇場之前，我的影響力沒有那麼大，可能也就5%的人知道上海有個相聲團隊，但是德雲社來了之後，有80%的人都知道德雲社到上海來開了，喜歡的人可能自然就會搶票，可能之前不感興趣的人也想藉此機會去趕熱鬧，這樣，熱度在城市瞬間就引爆了，所以我之前就預料到德雲社對我劇場的帶動作用。」
高鶴彩是上海市曲藝家協會理事，同時擔任了協會北方曲藝藝術委員會副主任，而北方曲藝藝術委員會的前身就是相聲專委會。高鶴彩認為，從有相聲開始，南北曲藝界之間其實一直都有密切交流。「就老一輩來說，往前到侯寶林大師，一直到我的師爺侯耀文先生，大家都不斷有交流，演出很多。」
高鶴彩記得，在上海德雲社開業之前，德雲社幾乎每一個月都在上海有商演，其實和已經落戶上海是沒有區別的。「我師傅最早的時候（2018年、2019年）跟東方衛視合作，從《笑傲江湖》《歡樂喜劇人》到《相聲有新人》，那時候節目受到很多上海觀眾的喜歡，也推出了不少新人。」
對於最近討論非常激烈的「大蒜與咖啡」包括「大蒜咖啡杯」的爭議，高鶴彩認為網路上有一些風氣不對，把這個問題對立化了。「我是喝咖啡的，你是吃大蒜的，其實南方人做飯也要用大蒜的，北方人也有喝咖啡的，為什麼非要突出所謂『咖啡就代表高雅，大蒜就代表俗』呢？我覺得（相聲和滑稽）都是市井文化，都能給老百姓帶來歡樂。」
作為在上海紮根十多年的相聲演員，高鶴彩認為，將相聲和滑稽作為南北文化對立，其實大可不必。「我們（相聲和滑稽）都是一樣的，都是給人們生活增添情趣的一種文化形式，所以嚴格意義上來說不存在相聲和滑稽或脫口秀之間的對立，反而是大家互相學習。早年間，我們相聲當中有很多作品是借鑒滑稽的，滑稽也有很多作品是借鑒我們相聲的，這是一種融合，還能促進我們曲藝行業的發展。」
