本期嘉宾：陆挺，野村中国首席经济学家
文/腾讯财经 祝玉婷
近期，2024年一季度宏观经济数据出炉，gdp为5.3%，超越了去年全年的5.2%和去年四季度的5.2%。市场密切关注包括房地产、消费、出口等重点领域的发展态势，及下一步宏观政策走向。
“一季度经济数据表现有一些积极信号。比如因为价格变化，一季度出口增速恢复到了1.5%，是整个中国经济中最稳定的一部分，这也使得中国出口竞争力上升和进口替代。”野村中国首席经济学家陆挺在媒体沟通会上分析了三方面今年宏观经济的亮点。
一是宏观刺激力度加大，房地产政策进一步调整优化。
陆挺表示，去年年底推出的一些宽松刺激政策主要会在今年发力，尤其是去年年底发行的一万亿国债。去年八月份之后全国很多大中城市大幅度松绑了他们的房地产调控，最近又有新一轮的松动。“今年两会又推出了一万亿特别国债，我相信这些政策会对今年的宏观经济产生一定的正面影响。”
二是美国和欧洲停止加息，美国经济表现显著超预期。
据陆挺分析，美欧已经停止加息，给我国加大财政和货币政策的宽松刺激力度提供了更大的空间。反观去年，很多时候人民币面临较大的贬值压力，从而限制了我国央行的宽松空间。美欧停止加息以后，过去几个月已经明显看到海外资金回流中国，尤其是回流中国债券市场，对国内的经济和资本市场产生了一定的支撑作用。
三是“经济自然再平衡”。具体表现在因物价下行推进了新一轮的进口替代，中国出口竞争力继续上升；部分消费行业竞争激烈，企业下沉、连锁化、品牌化，平均价格下降但产品质量提升，促进了消费；中国制造业竞争充分，提供了更多性价比更高的产品。
陆挺进一步用数据阐述：2023年，以人民币计价的中国出口商品价格平均下跌8.1%；根据美国海关的数据，美国从中国进口商品的价格指数下跌3.0%。除中国外，一些主要经济体都出现了物价快速上涨的情况，美国cpi通胀一度高达9%左右，去年美国平均工资上涨4.5%，欧元区的cpi通胀一度高达10%。在此背景下，中国产品的竞争力再一次体现了出来。
“房地产行业正在下行，我们有必要采取积极的措施防止房地产业陷入螺旋式下降的困境。”陆挺强调，“保交楼”的问题值得反复强调，这是整个中国房地产行业出清非常关键的一步。
他认为，“保交楼”还是托底房地产业的基础，是一个较为实际的抓手。
政策方面，他认为在一线城市和某些二线城市还有进一步松绑的空间。“过去十年推出的许多房地产调控政策已不再具有现实意义，未来可以继续推进这方面政策的优化和调整。”
在本次见面会上，陆挺还针对房价何时会触底、未来的房产政策空间、央行买国债是否意味着大放水、未来的利率调整空间等多个市场热点问题进行了一一解答。
以下为问答详情：
房地产行业未来一年会有更积极的政策出台
1、 当前我们稳定经济的关键环节还是房地产，您对目前房地产的整体判断是什么？
陆挺：我只能给几个大致的判断：
第一，整个房地产行业的下降螺旋还存在；
第二，我看到了一些积极因素，中国政府在积极应对。如果对比美国和日本，最起码我们房价的下跌延续时间不会像日本那么长，我们出清的时间会比它们快。
我们的一系列政策出台发挥着积极的作用，我估计未来一年会有更积极的政策出台。
要把保交楼、保主体结合起来 由中央政府出资推进
2、您预期一年内会有一些比较积极的房地产政策出台，可能会有哪些比较大的变化？限购政策会不会进一步放宽？
陆挺：一方面，进一步取消限售、限购。实际上这方面的推动力度已经很大，剩下一些一线城市和极个别二线城市。
另外，我认为要让房地产市场出清，要把之前的交易完成，重建市场中间的各类主体的信誉和政府信誉，这样才能让市场重新有效地运转起来。
因此，我觉得应该把保交楼、保主体结合起来，由中央政府出资金，把这件事真正往前推动。
我们的房地产预售制度，就好像市场上的期货制度，必须得有绝对保障的交割机制。开发商如果真的没钱盖了，肯定要处理有问题的开发商，但也需要重建政府行为。
央行应该买卖国债 是买卖而不只是买
3、关于货币政策，最近央行释放了将会在公开市场国债买卖的信号，有很多市场人士把这理解为更猛烈的“放水”，您怎么看？
陆挺：首先，央行应该买卖国债。一个国家的央行要成为一个现代化的央行，它应该去买卖国债。当然，这里面一定是买卖，而不只是买。
央行要去交易国债，这就是货币政策的抓手：短端利率，市场银行间利率调节。
央行怎样影响银行间的利率？央行能够创造货币的，然后进行公开市场操作（简称“omo”），实际上是以国债作为抵押品，固定利率，释放或收回一定的流动性，也就是逆回购或正回购。
现在，我们每个月关注mlf利率，因为它直接影响lpr，而lpr是我们整个商业银行贷款的基准利率，它也一步步影响存款利率。
实际上买卖国债是跟谁买卖？跟商业银行，在此过程中，它回收和释放流动性，让银行间的短端利率，接近它所希望达到的政策利率，这是现代央行作为货币政策的核心。
所以，央行应该获取它应该获取的权利和操作的空间，它应该能够买卖国债。
人民币真正的锚在哪儿？
4、央行未来继续做国债买卖行为，有没有可能造成通胀？
陆挺：央行买卖国债后会变成“大放水”吗？我认为只要过程公开、透明，完全不用担心。
央行在经济发展过程中，它的资产负债表扩张本来就是有一定的空间的。一方面，买卖国债可能让央行账面上会有一些累积，但要对冲也很简单，同期、同比例、同规模地减少psl和mlf就行。实际上，央行有很多对冲的办法，完全可以不必过度担心，在优化货币政策时，央行买卖国债会导致大量印钞行为。
另一方面，最近有人说“央行买卖国债了，人民币的锚就改变了。原来是美元，以后就变成国债了。”我认为这完全不对。
首先，人民币的锚，以前不是美元，将来也不是美元；以前不是国债，将来也不是国债。
真正的锚在什么地方？它是国家自己货币的购买力，也就是它面对一揽子货币，还有本国的cpi和ppi，这才是真正的锚。
其实到最后，就看你的这张货币能换到哪些对你日常生活、投资、消费有用的东西，最后就叫“精准通胀”。
所以不存在像中国这样的大国，要盯着美元或国债，最后就是cpi。
未来降息空间是有的 但0.2%、0.5%左右已经是极限了
5、最近有一些市场的声音，称应该大幅降息，您如何看待我们现在的利率水平，未来是否会保持利率下行趋势？
陆挺：首先，有没有降息的空间，我认为还是有的，但幅度也不至于降到零左右，这过于激进了，也不可能实施。
我们在降息时，要想明白一个技术性的问题：降什么息？比如omo降息，正回购、逆回购降息，这是央行向市场提供流动性，如果它不足够让市场利率降到omo回购的水平，那就没什么用。
中国实际的利率的锚在什么地方？在存款利率。
这个逻辑omo连着mlf，mlf连着lpr，实际上mlf、lpr往外压降的时候，必须要同步压存款利率，因为商业银行存贷款利率影响它的主营业务收入，不然银行没法活。
那么存款利率还有多少下降空间？应该怎么降？存款利息调降在实操中难度很大，比如降短期、活期利率，会出现“活期存款定期化”，那么银行的贷款成本也在上升，银行的利差被压缩，利润下滑，不足以处理不良就会出现问题。
如果把中端、短端、长端、定期、活期利率全部同步往下压，会产生很大的负面效应。因为定期存款、活期存款的利息是很多老百姓将来收入的锚。所以，不要单纯以为降息就可以了，未必能达到需要的效果。
另一方面，现在我们的平均存款获取成本也就只有1.7%左右，再往下降的空间是有的，也应该降，但我认为再降0.2%、0.5%左右，就基本上已经是极限了。
我们当务之急还是要把房价稳定住，让抵押品价格不再往下掉，房地产已经“超调”。
