3月7日，全国政协委员、湖南省肿瘤医院院长向华接受红星新闻记者采访时，聊到了湖南的肿瘤筛查体系，还谈到了“十五五”规划和政府工作报告中的安宁疗护和“人工智能+”。
▲全国政协委员、湖南省肿瘤医院院长向华
谈医药费用：
让老百姓用上集采后价格实惠、疗效又可靠的抗癌药
红星新闻：今年两会的民生发布会上，国家卫健委主任雷海潮专门科普了癌症早诊早治。湖南在推动肿瘤筛查下沉、让群众在家门口就能做到规范早筛方面有哪些具体做法？
向华：湖南的肿瘤防治已经下沉到县，构建了“省—市—县—乡—村”的网络体系。省里管到县，县管到乡、村，县一级的核心是肿瘤诊疗技术规范化的推广。乡、村主要是做防与筛。
湖南有两个癌种发病率显著高于全国。一个是口腔癌，发病率是全国的三倍。因为湖南人喜欢嚼槟榔，这是口腔癌的第一大危险因素。第二个是鼻咽癌，鼻咽癌发病率仅次于广东。这两大肿瘤的筛查在湖南已经普及到县、乡、村。国家项目拨付一部分钱，我们自筹一部分钱，给高危人群做免费筛查，每年大概筛查十万人。城市和农村的癌症筛查项目的癌种有区别，要分门别类地去做。由于资金有限，我们采用了“排排坐”，今年这几个区，明年那几个区，后年再排几个区。
湖南的肿瘤筛查工作落得很实。这些年，湖南的肿瘤五年生存率与全国持平。
红星新闻：抗癌药、靶向药和医保报销是群众非常关心的民生话题。在落实国家医保新政、减轻肿瘤患者家庭负担，让好药好治疗更可及方面，医院做了哪些让患者少花钱、少操心的实事？
向华：免疫药物、靶向药物，原来贵的一个疗程要几十万元。但是随着我国研发能力的增强和生物制药能力的提升，价格已经跳水；加上国家医保局的发力，现在这一块的价格已经大幅降低。
在这个基础上，我们医院顺应国家政策，积极把进入集采的药物纳入采购，让老百姓实实在在用上集采后价格实惠、疗效又可靠的抗癌药。
第二个是对于没有进入集采的国谈药，我们积极配合“双通道”政策，开出外配处方，支持患者在药店购药。我们能做到的就是在疗效上对患者予以明确，给了患者一个最大的规范。
第三个是配合药物政策进行松绑。按照国家政策，现在卫健委绩效考核中，药占比不计入这些高值的国谈药。所以我们也开始采购这些药品，通过“双通道”购药的患者，又回归医院。
谈安宁疗护：
最大短板是漂在上面，还没沉下去
红星新闻：“十五五”规划建议提出，“扩大康复护理、安宁疗护服务供给。”您长期关注生命末期患者的尊严和关怀。基层安宁疗护目前最大的短板是什么？
向华：最大的短板就是漂在上面，还没沉下去。省级医院和地市级医院安宁疗护工作做得不错，还起到指导和支持作用。我们医院是省级肿瘤医院，在肿瘤安宁疗护上是全国领先的。但是我调研过程中发现，基层安宁疗护现在面临着没有落地，没有积极性，没有经验。现在老龄化社会，有那么多安宁疗护需求，但沉不下去。这里面有一个能力的问题，基层安宁疗护能力的提升刻不容缓。
可能大家观念上对于生命终末期的身体痛苦和心理痛苦不够重视。我觉得安宁疗护在整个生命周期中很重要。（她/他）走过了一生最美的时候，要让她/他安静地离开。意识的转变是一个长期的工作，要全社会动员起来，包括各级政府层面、医务人员层面。这个有技术的问题，也有社会的问题，还有经济的问题。
医保是很重要的一环。目前医保部门在推动，但还有大量的工作要做，特别是目前无法调动基层的积极性的问题，所以我们也在呼吁。
谈ai医疗：
ai始终是机器，机器始终要由人来管
红星新闻：政府工作报告提出深化拓展“人工智能+”。医院如何用数字化、智能化的手段优化肿瘤诊疗的全流程，提升患者就医体验和治疗的精准度呢？
向华：“ai+”在我们医院推动得很快，在就医流程方面，门诊的分时段预约挂号，就应用了ai技术。它可以测算哪一段时间人多，医院相应设置出诊量，避免患者排队。检查的预约也是一样，约ct时可以看到前面有多少人在排队，什么时候来合适。出院结算也可以提前预测费用。
除此之外，ai可以在诊疗过程中辅助医生。在诊断中避免一些差错，比如弹窗出来，要排除哪几个疾病，协助医生把问题想得更全面。
影像诊断尤其是早癌筛查，也添加了ai功能。比如肺结节，ai对于ct扫描影像的评估，可以进行分类，是四级还是三级。
我们肿瘤医院还有一个重要的应用，就是放疗靶区的勾画。人工智能先进行靶区勾画，医生判断没问题，ok，打个勾，就按这个来；判断有问题，医生再修订。医生在ai的基础上修订，靶区勾画做得更好，让放疗更加精准。
除了以上这些，我觉得接下来在健康管理、康复上都有广阔的应用ai、智能化的空间。ai在肿瘤的早筛、早诊、早治上也能提供很好的帮助。
在这里我要提醒，ai始终是机器，机器始终要由人来管。我觉得机器只能够给人帮助。机器不能决定人，而是由人来决定机器。尤其是在疑难病和少见病方面，还需要结合医生的经验。
再一个，ai是死的，人是活的。看病需要讲究人文关怀。所以说我觉得，ai，要，但是不能替代医生。
红星新闻记者 王辰元 胡伊文 北京报道
编辑 杨珒
审核 官莉
