迈克尔·斯宾塞发表演讲丨2025清华五道口全球金融论坛开幕

图为迈克尔·斯宾塞

迈克尔·斯宾塞：非常感谢，很高兴见到各位，也希望下一次会议我可以在现场参加。

提问：我们是在深圳召开本次会议，聚焦全球经济金融系统创新等话题。想先请教您一个关于贸易战的问题。中美部分关税在90天内临时暂停执行，我们看到全球股市都在回升，这一举措得到全球市场的欢迎。这是一个大的进步，但这仅仅是一个开始。我猜测所有人心里都有一些疑问：最差和最好的状况会是怎样的？未来我们的方向到底是什么？所以我想听一下您在这方面的观察和想法。

迈克尔·斯宾塞：很高兴回答您的问题，我们生活在一个非常不确定的世界里，当然这是一个非常乐观的发展，没有人希望在互相伤害的道路上走下去。目前，贸易谈判正在进行，也出现了一些积极变化。早期是比较自由化的关税，不是什么都增加关税，这种方式其实不好用。从美国角度来看，经济上的负面效应削弱了消费者的信心，带来很多负面的效果。如果按照以前自由化的关税政策走下去的话，这是一个中期调整和中期纠正，也在债券市场和国债市场有所体现。

在国债市场，流动性有所增加。如果不纠正的话，全球会有灾难化的影响，包含中国和美国。这种现象我们肯定不想看到，现在看起来特朗普政府正在和贸易对象谈判，最重要的对象是中国，但他们的做法是非常双边式的。美国也做了一些多边尝试，但是目前采取的双边方式做得还是很恰当的。美国占全球经济的25%，美国13%的进口来自于中国，中方15%的出口是到美国，这些数字都不是小数字。

所以总体来讲，贸易战不是好事情，但是美方的影响有时候被扩大了，中等收入国家的恢复性很强。

提问：目前贸易战的缓和是鼓励人心的迹象，所以我想了解美国的货币政策，因为这也是影响全球经济的大因素。您认为货币政策会有什么样的影响？

迈克尔·斯宾塞：这也是一个不确定性的来源，美联储也在讨论和研究90天之后会怎样。价格可能会有上升压力，这要看美国关税政策持续实施，作为贸易对手在谈判的开始是否要有对应性措施。美联储不太像其他央行，美联储的任务首先是要控制就业，管理好就业以及通货膨胀的问题。所以美联储说，我们要等等，然后再做出反应。

我比较相信可能发生的情况是，协商会对成本方面的压力带来缓解，而且不管是增长方面损失了多少，至少回到相对正常的环境。我们其实已经经历了价格上涨的压力，现在这个压力放缓了，所以美联储也暂停了降息的步伐。我们希望看到的是未来的协商和谈判，在长期回到相对正常的水平，美联储也可以应对经济变化，希望保持经济健康，不要造成太大的通胀压力。

另外，美联储知道无论来自关税还是能源，一次性涨价不意味着未来会有长期的通胀压力，主要还是取决于供需关系，就像疫情期间看到的那样。但是我们看到资本支出下降、旅游业放缓等等整个经济出现疲软的现象。相对来讲，供需方面的影响现在并不明显，我认为需求还是比较稳定的，这样也会推高通胀。

提问：那您觉得目前谈判对于整个全球贸易体系有什么影响？我相信这方面已经有很多讨论了。无论是从多边还是双边角度来说，您觉得未来贸易体系会发生什么变化？

迈克尔·斯宾塞：美国还是反多边主义的，至少这届政府是这样的，他们退出了世卫组织，也退出了气候变化的协定。在我看来，从整体来说，他们已经退出了整个可持续发展议程。所以这可能会有三种情形，其中一种比另外两种更有可能发生。

一是各个国家各自为政，重复《斯姆特-霍利关税法》，大家都知道这是灾难，这不太可能发生。

二是有两个大国发挥各自的影响力。新兴市场不想选边站，所以我觉得他们希望和两个国家都保持友好的关系，在贸易和经济上更多依赖中国。欧美更多是安全方面希望得到支持，所以这也会影响各个国家的国防支出，也会影响到全球贸易的格局。

我想这个情景也不太可能，所以最可能的情形就是欧洲、中国和其他主要的新兴市场国家会更多地支持相对比较合理、可行的多边体系。

三是这个体系如果没有美国，或者美国走相反的方向，这个体系能不能存活下去，或者说未来美国再加入这样的体系。我想未来还是会有一个多边体系，因为最主要的国家有很深的承诺要建立多边关系。所以我觉得这种情景的可能性最大，那就是一种混合情景。

但是，我刚才说的二十五年、三十年前是不可能的，因为新兴市场还没有达到中等收入水平，以前还都是低收入国家。他们现在的经济体量在全球占比逐渐提高，所以现在实行剔除美国之外的全球化体系是可能的，当然这个过程会比较混乱。但是至少疫情期间，我们经历了很多冲击还有地缘政治的变化，也经历了非常快速的结构转变，我觉得这是另外一次冲击。但是应该不会破坏中国继续推动多边主义，因为这很重要，这能使所有国家获益。比如说气候变化也是很重要的议题。

提问：是的，您的分享非常有洞见，另外我想谈一个话题也是非常令人激动的，两个月前我们刚说过，那就是ai前沿。

ai技术现在变化太快了，每一天都有新的发展。大的公司像微软投资了openai，每天都有大的交易或者新的估值出来，在中国也是这样。我们甚至看到有些新的金融产品与ai挂钩的。

我了解到英国推出了一种保险产品，它是为了保障ai工具发生错误带来的影响，这是一个保险产品，所以新的进展都非常令人激动。我也想听听您的观点，在过去几个月哪些是最有意义，或者最令你激动的进展？

迈克尔·斯宾塞：确实是又复杂，又令人激动。斯坦福出了一份报告，是他们的人与ai中心研究的，这是一份年度报告，今年也刚刚发布。我觉得很有意思的观点是：

第一，开源的ai模型越来越多，尤其是deepseek横空出世以后，还有其他的一些中国大模型。

第二，中美之间差距在迅速缩小。虽然说还有一些在半导体方面对中国的限制，但是我们ai模型的训练效率大大提高。还有一些小模型在迅速发展，以前大家都关注大模型，要投入很多的资源来训练，需要消耗很多的电力。

但是，现在无论是在中国还是美国，很多公司都在研究一些小模型，非常有用。它依赖于大模型，但是它用起来会更加便宜。所以这些新的进展都非常重要，对全球经济来讲产生了积极的影响。

世界的其他国家怎么样？除了中美之外，中美在推动ai向前发展方面是最重要的两个国家，当然我也不是说其他国家没有任何的进展。在英国还有其他一些国家，其实都有进展，现在这些强大工具的可及性，越来越广泛了。

我参加了斯坦福今年《人类发展报告》的顾问工作，这是上周在布鲁塞尔发布的，这个报告非常重要。《人类发展报告》关注如何让ai能够惠及全球，还有如何推动人的主动性，如何让人有更多的选择，它非常关注的就是ai对人类的影响，我觉得这份报告非常重要，而且它也没有忽视数字鸿沟或者是可及性，以及国家之间的差异和不平衡的状态。我们也可以期待，ai工具在未来能够让每一个人都用上。

现在中美两国是最大的两个ai大国，而且相互竞争，但是从全球的环境来看，其实也有很多新的进展。此外我个人的观点，我们看到科技方面实现了重大的突破，几乎是在各个领域。我们看到alphafold已经赢得了诺贝尔化学奖，大概有100多个国家的几万名科学家正在应用alphafold这个技术来协助他们在生物医药方面研发，发现新的药物和疗法，包括疫苗等等。

当然这个技术也不是只局限于在美国，中国的生物医药生态系统也相当的发达，未来ai和生物的结合，可能会在物理、电池、材料技术、天气预测等等方面。我知道google现在有一个系统可以做预测的算法，可以提前12个小时预测天气，尤其是极端天气的发生概率方面已经做得非常好了。我觉得未来我们会看到这些技术的不断涌现。

大家也经常说在经济和商业方面，我们现在也在步入快速变化期，到底这个阶段我们能够怎么样来很好地使用ai，我觉得最主要的是要确保ai的发展，不要只局限于某些公司或者某些行业，我们希望能够广泛地提高生产力，希望在整个经济当中部署ai，在全世界部署ai。

现在还有关于ai对就业的影响，未来ai的发展会不会替代大量的人工，这些都是非常令人激动的话题。

提问：确实非常高兴听到您提到的多个关键词，我简单重复一下，可及性、科技的发展，我们在中国也在说这些热门的词汇，尤其是可及性。在deepseek出现以后，这个情况得到了极大的改变，我们看到大中小型的企业都在拥抱新的技术。还有您刚才说的开源，我们现在的小型的垂直模型应用，可以帮助他们提升业务能力，而且使得ai的部署变得更加容易，带来的影响也会更大。这就是你刚才提到的几个关键词。

我想再问第三个问题，这个问题和商学院相关。在目前的环境下，作为一个商学院，我们如何去拥抱ai？在教育研发方面如何使用ai？考虑到您非常成功的教授职业生涯，我也想听听您对这个问题的看法。

迈克尔·斯宾塞：我觉得我们几乎是让世界上所有的人都可以用任何语言获得ai的服务。我的看法就是，这是一个无比强大的工具，至少人们可以拓展他们的知识范围。

此外，你大概也还记得在个人电脑革命的初期，当时图形化的界面是巨大的频谱，这主要是苹果发明出来的，现在已经普遍应用了。生成式ai方面，我们现在有非常友好的用户界面。对于大多数人来讲，除非你不识字，否则都应该可以使用ai。

而且我也发现，ai在不同应用领域的包容性越来越强，普惠性也越来越强，包括金融或者教育普惠方面，对此我特别激动。对于你刚才提的问题，我们需要让教育不止关注于ai的负面影响。比如说让学生用ai来写论文，我们应该把ai作为研究工具。教育价值就是使用资源的时候，无论是用脚注也好还是什么，你要确保承认你使用了ai。而且你也要知道它说的到底对不对。

人们是否会用ai作弊？当然会，但是未来我们就不要考试了吗？我觉得大家做没做作业不是最重要的，而是他学到了什么是最重要的。所以我的答案就是，可以用一些传统的方法来评估学生的论文。

实际上有非常简单的解决方案，我们应当鼓励学生负责任地使用ai，把它作为一个学习的辅助工具，无论是在哪个学科。对于商学院来说，这是一个很有意思的问题，我相信你也在不断地思考和挣扎。

在商学院的全球化方面，我希望我们能够与全球的经济紧密联系在一起，无论是美国还是欧洲。中国的经济体量非常大，而且在亚洲的重要性越来越突出，所以正确的进化方面就是要和地区建立好的合作关系。

比如说和美国的合作，我希望这种合作能够经历目前的风雨，尤其是现在移民政策等方面确实对学术合作带来了巨大影响，这可能会对美国吸引和保留这些优秀的研发人才产生负面影响。

但是我想，这种人才的流动现在越来越多，很多人回到了他们的国家，因为很多科学家以前来美国是因为美国研究环境更好，但是现在他们可能会回到自己的祖国，或者他们觉得回到自己祖国能够更好地做研究。

尤其是在美国和全球的国际关系的背景之下，它将会产生一些非常重要的长期影响。尤其是对于中方高层以及欧洲高层都会听到这样的话说，美国和过去相比，已经成为一个越来越不可靠的合作伙伴。但是我认为现在整体的形势，对于你们这些商学院项目，应该更加集中于全球化以及多边体系。

提问：非常感谢您刚才几乎谈到了今年论坛的所有话题。今天我们主要是谈关于构建开放和包容的经济和金融体系。您对于开放包容等名词都做了非常贴切的阐释，非常感谢您的参与！

迈克尔·斯宾塞：我也很感谢，并且感谢有机会与现场所有观众进行交流，谢谢各位。

*速记根据现场整理，仅代表嘉宾本人观点。