王汝剛首次回應德雲社入駐上海:「我們對同行從來都是歡迎的,希望他們能夠成功」

近日,著名滑稽表演藝術家、國家級非物質文化遺產滑稽戲、獨腳戲傳承人王汝剛在徐家匯書院做了主題為《上海滑稽戲和海派文化》的講座,除了分享了相聲、獨腳戲、滑稽戲等話題外,還特別談到了南北曲藝交流以及郭德綱和德雲社。

當主持人夏磊提到「德雲社都開到上海了,滑稽戲有沒有緊迫感」時,王汝剛認為,任何藝術在於取長補短,只要是大家歡迎的藝術樣式,都應該持歡迎的態度。

「北方相聲屬於曲藝,滑稽戲和獨腳戲同屬曲藝,因此我們對同行從來都是很歡迎的。早在上世紀50年代初,周恩來總理就提出『曲藝要南北交流』,因此在許多老戲單中留下了歷史軌跡。上世紀50年代,侯寶林大師來上海在文化廣場演出,同台演出有姚慕雙、周柏春、楊華生、笑嘻嘻、張樵儂,這些老前輩全都參加的。這說明上海海納百川,對所有外來的表演形式,特別是曲藝形式,都是歡迎的。」

王汝剛曾擔任過上海市曲藝家協會主席,在他的推動下,上海市曲藝家協會成立了上海相聲專業委員會(後更名為北方曲藝藝術委員會)。這件事現在聽上去沒什麼稀奇,但在當時非常轟動,中國曲藝家協會專門打來了賀電。上海相聲專業委員會在同濟大學舉辦了揭牌儀式,宣布了成立。

「因為當時,北方有北方曲藝學校,有一些學員畢業後也想到上海來發展。上海是好地方,大家都想來,但是他們來了之後,沒有一種歸屬感,去找誰呢?這些學員很希望我們協會能夠關注他們,讓他們在藝術上可以有展示的平台,有觀眾。我們成立了相聲專業委員會,經過這些人的努力,這些來自北方的小朋友,其中有幾位特別出色,在上海紮下了根,很不容易。」王汝剛說。

「北方相聲,歷來我們歡迎的。」王汝剛記得侯耀文先生健在時來上海演出,當時上海曲藝家協會也舉辦過活動,和相聲名家們一起研討藝術,舉辦茶話會,這真是一樁盛事,當時諸多老藝術家們悉數出席。而侯耀文的一句話,王汝剛到現在都記得很清楚。

座談會開始前,他說:「各位老師,我今天代表我爸爸侯寶林看望大家。」此時侯寶林已經去世了,他講這句話,使在座各位非常感動,證明我們南北曲藝是一家人。德雲社當時有一個人也參加了我們的聚會,就是郭德綱。所以德雲社到上海發展,我們覺得,這是順其自然的事情。上海是「戲碼頭」,所謂「碼頭」,任何演出都可以來的,而且他們來給我們的印象也是很好的。德雲社一直來上海演出的,每年要來好幾次,並不僅僅是這次。他們在(群眾影劇院)劇場駐場演出引起大家關注,實際上他們一直在演出。我們希望他們能夠成功。上海人那麼多、觀眾那麼多,多一樣藝術有什麼不好?」

在談及郭德綱的時候,王汝剛認為:「郭德綱先生對藝術的認真、對藝術的鑽研是我學習的榜樣。他第一次是跟他師父侯耀文到上海來的。後來他單獨到上海來演出,我去看他時,他只跟我提了一個要求——想看看上海京劇演員小王桂卿。小王桂卿何許人也?他是周信芳先生的嫡傳門生。我說好的,作為「地主」,我願意負這份責任。我聯絡了小王桂卿,他當時住在徐匯區中心醫院。想不到,行李一放,郭德綱就去拜訪小王桂卿了,第二天就跟他學戲。這個鑽研(精神)了不起。所以我認為,郭德綱和德雲社來上海演出,我們希望他成功。上海有這麼多的觀眾,多一種曲藝形式沒什麼不好。

今年3月18日,在參加上海德雲社在群眾影劇院的開業儀式上,郭德綱曾經回憶2006年他和師父侯耀文、老搭檔于謙來上海演出時,與滑稽界的前輩們吃過一次飯,而那次聚餐應該是王汝剛安排的。「聽老先生們聊,除了方言不一樣,其實很多表演技巧方面很相似。所以從我們心裏來說,應該算是一家人。」

記者查詢相關資料發現,2006年5月6日、7日,由侯耀文任團長的鐵路文工團說唱團在上海大劇院上演了「歡笑嘉年華和諧大上海——中國笑星名家相聲小品歌舞晚會」。侯耀文、石富寬、侯耀華、奇志等眾多笑星悉數登台,而郭德綱當時作為新人第一次在上海說相聲。

據業內人士回憶,郭德綱提到的那次在上海聚餐時間是在2006年5月6日傍晚,當時相聲演員們剛剛結束在上海大劇院的演出,而聚餐地點是在南京路上的老豐閣,距離上海大劇院較近。當天的聚餐者包括侯躍文、侯耀華、王汝剛、周柏春、楊華生、嫩娘、郭德綱等人,而組織者是王汝剛,因此這場聚餐也可以說是一次南北笑星的聚會。