直播吧2月22日訊 當地時間本周三，曼聯官方宣布拉特克利夫爵士正式收購了曼聯俱樂部27.7%的股份。而拉特克利夫爵士在倫敦接受了媒體的專訪。
過去10年對你來說是不是很痛苦？
在過去的11年中，這真的是令人非常痛苦，如果你是一名曼聯球迷，那麼這段時間真的很令人失望。但這就是足球，不是嗎？總是有起有伏。我記得在弗格森執教之前，曼聯有很長一段時間都處境不佳——實際上那段時間更長，大約25年。
這是你投資曼聯的動機嗎？讓曼聯重返過去的巔峰？
從根本上說，你希望看到自己的俱樂部達到應該達到的水平。這是世界上最大的俱樂部之一，應該踢出世界上最好的足球，但我們已經有10年或11年沒有這麼做了。因此這種因素肯定和我投資的決定有關。
你對取得成功制定了時間表嗎？
這不是一個電燈開關，也不是在一夜之間就會改變的事情。我們必須謹慎，不要匆忙行事，你不會想要採用錯誤的解決方案，而沒有選擇正確的解決方案。我們有兩個問題：一個是長期的問題，讓曼聯達到我們想要的水平。但也有一個短期的問題，那就是充分利用俱樂部現有的條件儘可能做到最好。如果可以的話，我們希望獲得下賽季的歐冠資格。從長遠來看，我們需要把事情做好，徹底地好，因此這不是一夜之間可以改變的，將需要兩三個賽季。因此我必須要求球迷們有一些耐心，我知道現在的世界總是要求立竿見影的成效，但足球不是這樣的。看看曼城的瓜迪奧拉，他打造一支球隊也需要時間。我們需要做的是為曼聯取得成功奠定良好的基礎，這意味著你需要正確的組織結果，比如不要讓教練向CEO報告工作。我們需要讓所有的關鍵角色都是頂級的，顯然，曼聯對這些角色很感興趣，因為我們是世界上最大的俱樂部之一，但也是最大的挑戰之一，因為你需要讓俱樂部擺脫困境重返巔峰。第三，你還需要創造一個有動力和競爭力的環境，這有時會很激烈，但同樣是溫暖而友善的，要把兩方面結合得很好。也許我們已經10年沒有這種環境了。如果我們能夠做好這三件事，那麼結果就會隨之而來。如果你看看像曼城這樣的俱樂部，你會發現他們有一個非常合理的結果，有一種真正充滿動力的競爭環境，但其中的氛圍也很溫暖。在我們附近的兩傢俱樂部取得了成功，並做對了其中的一些事情，而曼聯沒有。
你掌控的是曼聯俱樂部少數股份，你如何進行運作？你的工作許可權有哪些？
我們和喬爾和阿夫拉姆的關係非常好，他倆是我們認識和見過的格雷澤家族成員。我們雙方相互信任，顯然他們對我們管理俱樂部的體育方面事務感到非常滿意。這將是一家以體育為主導的俱樂部，一切都將取決於球場上的表現。而即使在俱樂部的其他方面，我依然是一個重要的股東。我認為我們能夠以正確的方式給俱樂部帶來影響，我不認為需要拿出一份法律協議，我只希望我們永遠不會看到這些。這應該建立在相互間良好關係的基礎上，只要我們做了正確的事情，那麼我確信這段關係會發展得很好。我還要補充一點，正如你們所知道的，這筆交易非常具有挑戰性，我們在交易過程中遇到了各種障礙，其中很多和對沖基金、證券交易委員會、美國法律有關，還有一些和卡達人有關。顯然，在很長一段時間內，這是一條波折的道路。而格雷澤家族從一開始就更喜歡我們，而不是選擇卡達的投資人。從某種意義來說，卡達對於格雷澤家族來說是個更容易的選擇，因為他們可以賣掉全部股份然後離開，在財務方面也更有益。但他們在整個過程中一直支持我們。我們的報價有點複雜，這一年來的經歷讓我們和其他股東之間建立了關係。我們都必須相互了解，在逆境中你會比順境中更了解對方。
你終於來到了曼聯，這對俱樂部意味著什麼？你是否一直都有信心入主？期間有沒有想過放棄？
我記得在去年5月的摩納哥大獎賽上，我們曾開了一瓶非常昂貴的香檳慶祝，但那只是一個虛假的曙光。之後我們又經歷過幾次類似的情況。我們這一路遇到了一些波折，不是格雷澤家族造成的，我們只是不斷遇到問題，尤其是和董事會中的其他人。
你如何評價這次新的挑戰？這是一家頂級俱樂部，但這並不是一個偉大的賽季
我不知道自己人生中最大的挑戰是什麼，但這當然是我們在體育領域面臨的最大挑戰。我曾去過世界各地，那裡都有曼聯球迷，這傢俱樂部影響著全球的很多人，要做到這件工作並不容易。我們必須把俱樂部的各個方面都做好，讓正確的人在正確的時間做正確的事，並把事情做好。這是一個非常複雜的問題，足球看起來只是讓11名球員在球場上奔跑，但真正要做好這一點非常複雜。
你為曼聯27%的股份花了這麼多錢，這會賠錢嗎？
說實話，我不認為自己會賠錢。對我來說，這和財務投資無關。我的目標是參與進來，對曼聯的未來產生影響。我不相信自己會在這方面賠錢，也對此不感興趣，只是把這種考慮放在一邊。曼聯永遠在這裡，而我看不出它會貶值，我不相信這一點。因此，我不認為自己在經濟層面很愚蠢，儘管這並不是我這次投資的原因。
你認為決定收入增長的最大因素是什麼？
我們非常清楚這一點，足球本身才是主導。因此，如果我們在球場上取得成功，那麼其他一切都會隨之到來。我認為，在過去10年時間中，曼聯很擅長商業方面，賺了很多錢，並因此認為可以在足球界取得成功，因為你有很多錢可以花。但我認為這種想法存在缺陷，因為一旦你不小心，品牌價值就可能貶值。而我們非常清楚足球將推動俱樂部的發展，如果我們在足球方面真的很成功，那麼商業價值也會隨之到來，我們也就能賺更多的錢。
現在一些俱樂部由國家基金掌控，人們認為不可能和他們競爭
我不同意這種觀點。儘管國家基金會在一定程度帶來幫助，但財政公平競賽規則很大程度上對此有所限制，不是嗎？最終這取決於俱樂部的成功程度，因為這件決定你的FFP份額。你必須在自己的能力範圍內經營俱樂部，顯然，這意味著如果你有一家更大的俱樂部，就應該比一家更小的俱樂部更加成功，因為這意味著你可以花更多的錢。
財政公平競賽規則對曼聯來說是個多大的問題？球迷們關心能花多少錢
首先，FFP已經成為經營足球俱樂部非常關鍵的一部分，你必須考慮如何在FFP的限制下量入為出地經營。實際上，FFP會考慮你過去幾個賽季的支出，因此這的確會造成影響，因為我們已經使用了相當大數額的津貼。目前我還不知道這個問題的確切答案，這顯然和我們的引援和出售有關，因此我們需要在夏季轉會期之前就搞清楚這一點。毫無疑問，這會影響本賽季的夏季轉會。
最近幾周，媒體稱你和紐卡斯爾體育總監阿什沃斯有著密切的聯繫。你認為曼聯在球員轉會方面可以真正改進嗎？
在現代足球界，引援是至關重要的。曼聯顯然花了很多錢，但我們做得不如其他俱樂部。因此當我談到在足球的各個方面都需要一流角色時，引援負責人顯然是首要任務。對於過去發生的事情，我無能為力。我的想法是關於如何在未來的引援操作中成為一流的，這意味著你需要合適的人負責工作。
你說過希望曼聯成為最好的球隊，這是五年計劃還是十年計劃？
這不是十年計劃，如果需要十年時間，球迷們會失去耐心。但這肯定是一個三年計劃。如果認為下賽季是我們就能像曼城在上賽季戰勝皇馬時那麼出色是不明智的想法，如果我們給球迷們錯誤的期望，他們就會感到失望。因此關鍵是我們的發展過程，讓人們看到我們正在取得進步。2028年是曼聯俱樂部成立150周年，如果我們發展順利的話，那麼我認為在那個時間點達到一個非常好的位置，我們都會非常高興。因為要把曼聯變成世界上最好的球隊並不容易。
我們的目標是先贏得英超冠軍，然後再贏得歐冠冠軍嗎？
曼聯的目標永遠都是冠軍，我們應該競爭英超和歐冠，因為我們是世界上最大的俱樂部之一。歐洲的前六大俱樂部中，有三家在英格蘭西北部、兩家在西班牙、一家在德國。曼聯應該屬於這個小團體，只是我們有一段時間沒有做到了。因此，我們必須為英超冠軍競爭，如果我們不這麼做，那麼我們就沒有做到自己應該做的。
FFP是否會影響你對現代化球場的考慮？
你必須考慮如何在FFP範圍內優化俱樂部，球場就是其中之一。你可以通過建造新球場、重建球場、或者投資相關設施來增加收入。你必須實事求是，錢不會從天上掉下來。在曼聯人們談論最多的兩個問題就是場上的表現以及球場。到目前為止，我們所看到的是翻修老特拉福德是個非常好的選擇，成本可能約10億英鎊，這樣我們最終會得到一個很棒的球場，也許有8萬至9萬個座位。但這並不完美，因為你需要改造一個緊貼鐵路線的球場，因此這不完美。曼聯需要一個適合世界上最大俱樂部的球場，而目前我們還沒有。老特拉福德球場在20年前也許是這樣的，但現在肯定不是了。人們和社區進行了廣泛對話，討論是否可以通過一個更具雄心的現代化球場項目作為催化劑，來重建老特拉福德地區。這是一個令人感興趣的地區，因為這裡是工業革命的中心，是歐洲最古老的工業園區，也是歐洲第一個工業園區，至今仍是最大的一個。人們曾開通了曼徹斯特運河來為之服務，所有的煤炭、棉花都是從那裡運來的，這就是他們在這裡建造老特拉福德的原因。人們可以乘船抵達，然後走去球場，當時沒有其他交通工具。這就是俱樂部的歷史。但今天，這座球場有些老舊，有些地方被忽視了，有充分的理由利用球場來重建這一地區，就像倫敦奧運會對倫敦東部地區的改造一樣。曼城已經這麼做了，他們做得很好。
但你說的另外兩座新球場都得到了國家的資助……
英國北方人納稅就像南方人一樣，但我們國家的足球場在哪裡？在南方；我們國家的橄欖球場在哪裡？在南方；我們國家的網球場在哪裡？在南方；我們國家的音樂會場館在哪裡？在南方；奧運村在哪裡？在南方。所有人都在談論北方球隊的成績，但北方的球場在哪裡？英格蘭西北部球隊贏得了多少次歐冠冠軍？而倫敦球隊贏得了多少次？答案是西北部贏得了10次——其中只有利物浦（6次）比我們更多，而倫敦只贏得2次。如果你晉級足總杯半決賽，而你是一支北方球隊，你該去哪裡比賽？必須去倫敦，不是嗎？還有高鐵2號線工程遭遇了什麼？這項工程本來可以給北方帶來大量投資，但最終發生了什麼？工程被取消了。他們打算把錢花在哪裡？花在倫敦的鐵路網。北方人也納稅，因此有一種看法是，你可以考慮在北方進行一個更加充滿雄心的新球場項目，可以在這裡舉辦歐冠決賽或足總杯決賽，並成為曼徹斯特南部復興的催化劑。要知道曼徹斯特南部在英國有著相當重要的歷史。
你已經搬家去摩納哥生活，你的繳稅狀況是否會對新球場申請國家資助構成挑戰？
我在英國納稅65年時間，然後到了退休年齡，我去享受陽光。我認為這不會有問題。
你喜歡建設新球場還是翻修現有的球場？
在理想情況下，當然是建設一座屬於北方的新球場，這將是一座世界級的球場，英格蘭隊也可以在這裡比賽，還可以主辦足總杯決賽，而不是像現在只能去英格蘭南部舉行。但這是理想情況，不過你必須考慮現實。
你對球場的預算是多少？
翻修球場需要10億英鎊，而如果建造新球場肯定要包括很多附加設施，比如博物館、商店、為球迷們提供的娛樂設施，這樣球迷們就可以來這裡遊玩。因此，簡單地說，應該是翻修10億英鎊，新建20億英鎊。
這需要多長時間才能實現？
我認為翻修球場比新建需要更長時間，因為這更複雜，需要在一條相當複雜和昂貴的鐵路幹線附近建造。
曼聯女足也會有新球場嗎？
我認為最終可能會採取的辦法是，老特拉福德將縮小為一個較小的設施，仍然有同樣的佔地面積，可以用於其他各種社區活動，比如音樂會或其他一些活動。而女隊可以在那裡比賽，青訓隊也可以在那裡比賽。老特拉福德可以成為一個社區資產，而我們在附近擁有這座世界級的新球場。
你對更緊密地掌控曼聯有何想法？你想要增加股份嗎？
我們花了一年多時間才完成現在的工作，我們做到了自己能做的。我真的很高興我們在這裡，我們將能夠影響俱樂部的未來，負責體育方面的事務。我現在沒有精力思考或擔心未來，因為我專註於解決今天的問題，而不是三年、五年、十年之後我可能會做什麼。
根據美國證券交易委員會提交的文件，如果格雷澤家族在未來18個月內收到完整收購曼聯俱樂部的要約，那麼他們可以強迫你出售股份……
有各種各樣可能的情況，我們可能會被小行星撞擊。在過去12個月中，也有很多人嘗試收購曼聯。
你對曼聯女足的期望是什麼？
我們從聖誕節就完成了談判，但今天才正式接管。我只想說，只要是一支球衣上印有曼聯隊徽的球隊，那麼就是曼聯，就必須專註於勝利和成功。
你有信心簽下阿什沃斯嗎？紐卡斯爾已經給他放了園藝假
阿什沃斯顯然是世界頂級體育總監之一，我毫不懷疑他是一個非常有能力的人。他對曼聯感興趣，因為這是世界上最大俱樂部，面臨最大的挑戰。即使是去曼城也有所不同，因為在曼城需要做的是保持水平，而在曼聯則要開始重要的重建工作。他將是一個很好的補充，他需要做出決定。我們已經和紐卡斯爾談過了，他們很失望，自從新老闆入主後他們做得很出色。我能理解他們失望的原因，但你不能因此批評阿什沃斯，因為這是一個工作時間短暫的行業。你可以理解阿什沃斯為什麼對曼聯感興趣，因為這將是終極挑戰。讓我們看看事情會如何發展。
有報道稱曼聯需要為阿什沃斯支付2000萬英鎊補償金，這對於一個體育總監來說是不是很奇怪？
就我個人來說，這的確有點蠢。我認為，讓一個真正擅長自己工作的人在自己的花園中度過一年半的園藝假是完全荒謬的。此前我們和曼城就貝拉達進行了一次非常成熟的交談，最終非常友好地解決了這個問題，他們可以理解他為什麼要接受這次挑戰。你看看瓜迪奧拉，當他和自己的一名球員分手時，他不會想讓對方在花園待上一年半，他不會這麼做。這不是英國的處事方式，也不是法律的處事方式。
曼聯將格林伍德租借到了赫塔菲，現在你將掌控體育事務，你會如何解決這個問題？
我可以談談原則，而不是談論格林伍德個人。我熟悉這個原則，這個原則非常重要，我們未來還可能遇到其他問題。你需要面對的是那些並非總是在最好的環境中成長的年輕人，他們有很多錢，但並不總能得到應有的指導。但遇到這類問題時，我們需要做得事了解事情造成的真正影響，而不是大肆炒作。然後我們需要根據俱樂部的價值觀做出公平的決定，這就是我們需要做的，也是我們將來的應對方式。
因此可能會對格林伍德有一個新的決定？
是的，絕對如此。我們會做出決定，並為之辯護。
那麼他在曼聯還有前途嗎？
我目前所能做的就是談談我們在處理這類問題時的原則。
你所說的價值觀是什麼？
他是合適的球員嗎？他是一個好人嗎？
因此，你的意思是曼聯不會對格林伍德關閉大門，對嗎？
他是一名曼聯球員，我們的答案是「是的，我們必須做出決定。」顯然，我們必須做出決定，而目前還沒有任何決定。他只是被租借出去，但他並不是唯一這種處境的球員，我們還有幾名球員需要處理，我們必須對此做出決定，因此我們會這麼做。處理的過程是：首先了解事實而不是炒作，然後努力在價值觀的基礎上做出公平的決定，判斷他是不是一個好人？是否能為曼聯踢好比賽？我們會接受嗎？球迷會接受嗎？
你還掌控了法甲尼斯俱樂部的所有權，這是否會影響曼聯參加歐冠？
我們已經和歐足聯溝通過了。在任何情況下，尼斯的所有權都不會阻礙曼聯參加歐冠，我對此非常清楚。
但歐足聯目前的規則不允許屬於同一老闆的兩傢俱樂部參加歐冠……
規則只是要求必須改變所有權的結構，因此這都是關於董事會影響力和職務之類的問題。規則正在改變，而且存在灰色地帶，並不是黑白分明。比如曼城在我們之前就遇到過類似的問題，因為他們的老闆還擁有在西甲表現出色的赫羅納俱樂部。
切爾西俱樂部在2022年出售時，你曾試圖購買
我們有很多吸引人的體育俱樂部，甚至包括賽車、帆船、自行車等。但我們一直認識到，世界上最大的運動是足球，而世界上最大的足球聯賽是英超。因此我們一直希望擁有一家英超俱樂部，但這種機會並不常見。當時我們還不知道曼聯有可能被出售，因此這就是我們選擇競購切爾西的原因。
大衛-布拉斯福德是INEOS的體育總監，你能談談他的角色和特點嗎？
我認為他將積极參与曼聯的未來事務，他對精英運動和表現感興趣，而這就是曼聯的特點。我認為他過去在自行車運動中非常成功，而他通常被視為世界體壇最有思想的人之一。這是有充分理由的，我認識他已經很多年了，他能夠在曼聯取得成功。
曼聯的買家比切爾西更少，而卡達人謝赫-賈西姆也曾試圖求購曼聯，但卻沒人見過他，真很奇怪……
實際上至今仍然沒人見過他，格雷澤家族沒見過他……我甚至不確定他是否真的存在！哈哈。切爾西和曼聯之間沒有可比性，事實上曼聯的規模是任何一家倫敦俱樂部無法相比的。
美國證券交易委員會提交的文件表明，卡達人沒有提供收購資金證明
是的，他們沒有。
他們真的曾和你競購嗎？或者你就是唯一的競購者？
我不知道，他們在那裡，他們的團隊中也有很多人……但我從來沒見過他們，這的確是一件非常奇怪的事情。不過我不打算再就此發表評論。
他們聲稱的報價比實際報價高得多？
是的，沒錯。
你對切爾西新老闆上任後的操作有何評論？
我不想批評切爾西。但我想說，在我收購洛桑和尼斯俱樂部之後，我們也犯了很多錯誤，我們在這兩傢俱樂部都做出過一些非常愚蠢的決定。世界上有些機構中，如果你犯了錯就會被殺，因此沒人願意出頭做事。但在我的INEOS公司，我們不介意人們犯錯，只是不要犯同樣的錯誤。因此，如果出現兩次同樣的錯誤，我們就不會原諒了。我們在足球界也犯過錯，因此我真的很高興在我們來到曼聯之前就犯了這些錯誤。如果過去我們不曾犯錯，那麼在曼聯的工作就會更加艱巨了。
你希望俱樂部引進怎樣的球員？年輕人還是超級巨星？
我們可能還在討論想要踢什麼樣的足球。如果你看看曼城，他們很清楚自己想要踢什麼風格的足球，俱樂部中的11支球隊都採用相同的戰術模式。我們也需要這麼做，而談到曼聯球員的特點，我們想要的是踢進攻型足球、讓人激動的足球、讓年輕人成長。我們想要有奉獻精神的球員，想要在90分鐘全力以赴的球員，這就是你想要為曼聯效力的球員。至於青訓，對我們來說真的非常重要，曼聯青訓可能是足球界最成功的。我們將決定比賽風格，CEO、體育總監、可能還有引援負責人會一起討論，這將是屬於曼聯的足球風格，教練必須始終踢出這種風格。我們不能從穆里尼奧的風格立即轉變為瓜迪奧拉的風格，這不是我們經營俱樂部的方式。如果那樣做，你就一直在改變一切，一旦換帥就要重建球隊，我們不會這麼做。在現代足球中，你需要決定自己的道路，並堅持自己的道路。
今天你在做一件多年來在曼聯很罕見的事情，那就是公開交流。重新聯繫球迷們對俱樂部有多麼重要？
我對足球俱樂部有一個非常簡單的看法，這是一種社區資產。俱樂部由球迷們所有，這就是它的目的，為球迷們服務。而我們這些人只是一段時間內的臨時監護人，我不可能永遠掌控俱樂部。我們和球迷們的溝通很重要，我們不能低估俱樂部對球迷生活的重要性和影響力。在曼徹斯特一個潮濕的周一早晨，當人們走進辦公室或者工廠時，他們首先談論的是：我們在周末踢得怎麼樣？根據球隊的表現，人們可能會在一周有個好的開始或者壞的開始。我們背負這種責任。我並不經常這麼做，但今天的交流非常重要，我們要讓真正的球迷們看到。
你的身後有一件曼聯7號球衣，這看起來像是坎通納的球衣……
的確，他是個特立獨行的人。他是弗格森時代變革的催化劑，他開啟了這一切，他是一塊護身符。曼聯一直有這種充滿魅力的球員，但過去幾年似乎有所欠缺。我們曾經擁有貝斯特、查爾頓、坎通納……歸根結底，足球也是一種娛樂行業，你不想看到乏味的足球或者沒有個性的足球。說實話，自從聖誕節以來，年輕的曼聯小夥子們踢出了一些精彩的比賽，而我不記得賽季初期有多少比賽能讓我興奮。三個年輕人坐在場邊慶祝，這是一幅很好的畫面。因此我認為這就是坎通納的想法，我們都意識到，你的確需要在比賽中展示一些魅力。
你如何評價滕哈赫教練在曼聯期間的工作？
我不會對滕哈赫發表評論，因為我認為自己不適合這麼做。但如果你看看大衛-吉爾和弗格森離開後的11年，曼聯有很多主帥，其中一些很優秀，但他們都沒有取得成功或者執教很長時間。你顯然不能責怪所有的教練，你能得出的唯一結論是，他們工作的環境不佳，而滕哈赫一直處於這種環境中。我說的是組織、結構中的人員，以及俱樂部的氛圍，我們必須做好這一點。因此我沒有真正專註於教練，而是專註於把這方面的工作做好。無論如何，教練不是由我來評判的，我不是足球專業人士。
你和弗格森爵士談過很多嗎？
是的，他是我去曼聯時遇到的第一個人，我想是在1月份的第二周。我從上午9點或10點在他家中開會，下午1點才離開。他並未停止，他有很多經驗，很有經歷要說，對俱樂部也有很多想法。我不認為他被鼓勵參與進來，但他對俱樂部依然很有想法，有著豐富的經驗，真的很了解俱樂部的價值觀和傳統。他依然很有競爭意識，他還是弗格森。
你在這次採訪時談到了很多次曼城
是的，他們是目前世界上最好的球隊之一。
因此他們是你的榜樣嗎？
榜樣？我們有很多東西要向吵鬧的鄰居和另一個鄰居學習，但他們最終仍是敵人，沒有什麼比把他倆都從王座上踢下來更棒的了。我們是北方的三大俱樂部，彼此關係非常密切，他們已經在很好的位置待了一段時間，我們可以從他們身上學到一些東西。他們有明智的組織團隊，內部有優秀的人才，他們工作的環境良好，充滿動力。我非常尊重他們，但他們仍然是敵人。
曼城被英超指控存在115項財務違規行為，這對你們有幫助嗎？
我不希望這發生在他們身上。我不明白這些，但我只想在球場上戰勝他們。
當你談到「把他們從王座上踢下來」，這是對弗格森那句名言（把利物浦從王座上踢下來）的認可嗎？
是的，事實如此。他是第一個這麼說的人，我和弗格森100%想法相同。他的競爭意識很強，這就是他成功的原因，我們也必須如此。在1851年，當英國挑戰美國時，維多利亞女王出席了第一屆美洲帆船杯，美國派了一艘帆船參賽，而我們有11艘船。比賽在懷特島進行，最終美國船贏得了比賽。維多利亞女王對海軍准將詢問「我們獲得了第二名嗎？」准將回答說：「沒有第二名。」
（蘇二胡）
