登上2017 Forbes Midas List是什麼體驗？我們和投了美圖知乎的甘劍平聊了一下

榜單。

啟明創投的主管合伙人甘劍平在今年再次上榜，排名第30位。美圖的成功退出，是甘劍平這次排名上升的重要原因。甘劍平從2013年美圖A輪開始，接連投資了其B、C輪。2016年12月，美圖成功登陸港交所。

這次是甘劍平第二次上榜The Midas List，第一次是在2016年。大眾點評和美團在2015年底合併成立新美大，憑藉對大眾點評投資的成功退出，甘劍平當時排名第38位。

除了美圖和大眾點評，甘劍平手上還有一串的獨角獸，知乎、蘑菇街（現在的美麗聯合）、摩拜、途家、APUS、VIPABC。以及還有尚在成長階段中的，嗶哩嗶哩、螞蜂窩、一嗨租車、世紀佳緣、途虎、河狸家、淘米網、挖財等，另外還有被愛奇藝收購的PPS。

而實際上最初讓甘劍平在投資圈展露頭角的投資項目是攜程，當時他還在凱雷，投資了攜程的第三輪，並一戰成名。

如果瀏覽甘劍平的投資組合，會發現這些項目覆蓋了多個消費場景，似乎很難概括出他專註的投資領域，也很難由此探查到他的投資線索。

而甘劍平自己對他的投資組合有一個經典概括，iLovs，「image圖像、location位置、voice聲音、sensor感測」。在界面對甘劍平的採訪中，他表示，專註於iLovs的原因在於，它們是伴隨流量從PC端到智能手機移動互聯網端遷移轉換的重要技術。而這些技術的應用，有各種變現的可能性。他認為VC投資，並不容易在最開始的時候即準確預料到項目未來會如何發展，但可以去投資這些可能的機會點，它們代表了成長空間。

以下是我們最近和他的訪談對話。

投iLovs，是在把握PC到移動互聯網轉換的技術

Q：你用iLovs概括你關注的投資領域，圖像、聲音、位置、感測器，這些可以概括為信息傳遞技術嗎？為什麼是這幾項？你做對的事情是，預見到這些信息技術的應用將為行業帶來效率提升，你把握住了這些機會？

A：2009年-2010年，伴隨智能手機的推出，我們總結出iLovs，這幾項特別的地方在於，它們是智能手機跟PC不同的幾個關鍵的功能或者說是技術。

i是image圖片，PC上也有圖片，但是你不能拿PC去拍照，尤其是當蘋果手機第二代出現的時候，出現了高像素高質量的鏡頭，我們就覺得很清晰，蘋果手機以及智能手機將會取代所有的傻瓜機。

我們當時就認為未來圖片或者視頻肯定會爆發性的增長，於是後來有了Snapchat，Instagram，中國也有美圖，蘑菇街當年一開始也是以圖片分享社區為切入點的。

第二個是Location地理位置，PC不需要定位，而手機可以。大眾點評本來是在PC上的一個餐廳點評網站，他們轉移到移動端的時候，我們就搶著投了。我們當時跟他們花了很多時間交流，怎麼樣從PC轉型到移動互聯網。另外當然還有摩拜，也是因為有了帶GPS功能的鎖。

第三個是voice聲音，微信比之前的簡訊提高了一步就是可以用聲音，互相語音交流比文字更方便，我們也投了像邏輯思維這些跟聲音有關的公司。

最後這個s就是sensor感測器。手機倒過來，就會自動調整屏幕，各種手環這些都是跟感測器連接的。未來會有更多，比如智能硬體連接手機上就可以量血壓、心跳。可能糖尿病不需要去醫院檢查，可能測幾滴血就可。

Q：您的思路和Snap目前的戰略很像，Snap最近上市的時候定位自己為一家相機公司，認為電腦端通過打字傳輸信息，而在移動端，拍攝才是信息輸入的起點，所以它未來發展戰略押注在投入各種技術來提升拍攝體驗上，而不是外界認為的做社交工具。但是，可以單純依靠技術提升來生存嗎？

A：只要有流量，總是有變現的可能。

我覺得Snap只要能夠抓住年輕人的眼球，它未來的廣告的收益會非常好，廣告目前還是它最大的收入來源。它現在還在做硬體，也有很大的機會。未來還可以做遊戲、電影、電視等泛娛樂的方面，還有電商，都很有想像力，娛樂是一個幾萬億的大市場。

現在越來越多的美國電視公司，在擔心找不到年輕人，年輕人都不看電視，而在手機上花很多時間，而Snap可以reach到年輕人。

所以Snap上市那天美圖的股票也漲了，美圖也是類似的思路。

Q：美圖和Snap有哪些地方不一樣，它未來會怎麼樣？

A：美圖是第一個說自己是一個camera的公司。美圖手機主打camera的功能，是一個自拍神器，專門為自拍而設計。

硬體本身就可以讓美圖獲得很好的收入和利潤，更何況在廣告上，美圖的手機都是都市年輕女性用戶，熱衷於買買買，廣告價值很大。

圖像會是智能手機最重要的功能，如果你有一個跟圖像有關的應用，就會帶來很多用戶和流量。

並不是移動互聯網時代結束了，而是用戶高速增長的階段結束了

Q：iLovs是基於移動互聯網流量遷移的機會，但創投圈很多人認為，移動互聯網時代的紅利已經結束了，互聯網時代的創業者們再創業，也好像找不到那麼多機會了，你是如何認為的呢？如果說移動互聯網驅動的時代結束了，那麼新的驅動力來自哪兒？

A：我覺得大家說移動互聯網時代結束了，可能不太正確，準確的說應該是移動互聯網的用戶高速增長的階段結束了。

現在智能手機的出貨量，不管是中國還是全球都開始放緩，或者說是下滑。還在增長的是在一些第三世界國家，比如說印尼，印度。該有智能手機的基本上都有了，越來越多的人已經是在用第二台第三台，甚至第五第六台，是這個紅利沒有了。

但是，我覺得移動互聯網還會有很多機會，可以從幾個方面去看。

第一是，大家花在手機上的時間在增多，第二在手機上花的錢更多了，遊戲，直播打賞，叫外賣，音樂視頻閱讀等等付費訂閱。我們投了一個公司叫鄰趣，就是專門幫人排隊跑腿。

第三是，我們中國創業者面對的市場可能更廣了，以前都是在中國，現在很多創業者出海，把產品帶到了海外。比如說我們投的APUS，一個做安卓手機桌面應用開發的公司，現在在印度、東南亞都做得非常好，還有Musical.ly，美圖。

還有智能手機連接線下流量也和移動互聯網相關。比如，摩拜就是跟手機緊密相連的，因為它是通過GPS去找到單車，是一個智能單車，其他都是不智能的單車，沒有任何的高科技含量和創新。

Q：既然用戶增長的紅利已經停止了，所以是不是目前移動互聯網的流量格局已經確定了？在中國市場，微信、QQ、淘寶、支付寶，這些成了移動互聯網時代的大玩家。而對新的玩家進來的話，它們獲取用戶流量越來越難，成本越來越高，會不會最後要靠巨頭？

A：在上一波PC時代產生了BAT，在移動互聯網時代流量遷移的過程中，微信毫無疑問是最大的贏家，在流量上是它絕對是霸主，不管從用戶量還是時長。還有很多公司，擠入到移動互聯網的流量格局中，佔了一個位置，比如大眾點評和美團合併的新美大，滴滴快滴等。格局基本上已經形成了，但是永遠會有人通過新模式在夾縫中擠出一點份額來。

如何投到獨角獸？

Q：但即使是把握到大的機會點，還是存在很多不確定性，對每一個具體的項目，你又是怎麼觀察它的潛力的呢？

A：一個很簡單道理，但我並不認為每個人都是這麼去想的。我經常聽到大家去講很多的其他的事情，但其實最關鍵的，要在競爭的環境中生存，你必須首先把你的產品做好。一個好的產品，用戶就會去熱愛這個產品，才有流量，才有生存空間。

事情的本質其實可能就一個事兩個事，但後面可能會有很多人去過多地關注一些噪音。

Q：大家會很好奇你為什麼可以投到那麼多獨角獸，這不太可能只是運氣吧，你看項目的時候會考量它成長為獨角獸的潛力嗎？你認為獨角獸項目有哪些特質呢？

A：在我們早期階段的投資，我們最關注的是產品，和他的現有用戶群。產品好不好？你為用戶解決了什麼問題，什麼痛點？是不是讓他們的生活變得更美好？這個是最關鍵的。

我們幾乎投的每個產品，在我們進去的時候，都會發覺有一些一小波用戶特別喜歡這個東西，然後它們是種子用戶，我們會對這些用戶去訪談、去分析，他們為什麼喜歡這個產品，以及推測這些用戶會不會口碑傳播，這是我們最關注的一個東西。

Q：很多投資人會青睞那些具有壟斷性、平台性、規模化的項目，而且不惜燒錢補貼，迅速提高規模，這看起來也是很多獨角獸項目的特徵之一，可能並不是單純的解決用戶需求，而是好像擴大規模之後，很多問題都可以被解決。

A：我覺得第一個問題就是你這個產品到底好不好，接下來會去關注未來的商業模式，就是說你是在這個食物鏈裡面處於什麼位置。第三個，怎麼去擴大規模其實是一個執行力的事情。有的產品不好，很垃圾的產品，你在一段時間裡，有可能通過各種各樣的手段，把流量、收入和利潤做好，但長遠來講是不可能的。

Q：產品有多好，才能可能成長為獨角獸呢？

A：我覺得在中國一個產品如果能夠吸引上千萬的用戶，幾百萬的日活躍用戶，在現在的市場環境里，它的估值是可以達到獨角獸的10億美元的估值水平。

在我們投資的時候可能一家公司還比較小，可能只有幾十萬用戶，我們VC投資就是通過投錢，幫助他們從幾十萬用戶成長為幾百萬或者幾千萬用戶的規模。我們在投一個項目的時候，會估計它的市場空間，可能達到的用戶規模。

一個項目如果市場空間太有限，即使盈利模式很好，我們可能也不會投，資本市場更適合運作一些容易規模化的東西。

知乎達到現在這個規模，真的是出乎意料的驚喜

Q：我發現你在知乎的A、B、C、D四輪都參投了，從A輪開始，是每一輪都投嗎？你投的項目似乎有一個特點，就是每一輪都投？美圖也是。

A：幾乎是的，蘑菇街也是。有幾個原因，首先如果我們跟這個公司已經合作一段時間了，當我投第一輪的時候我就會成為董事，成為股東，就跟這個公司的管理層有很多的接觸、溝通了解等等。

等到他做第二輪的時候，通常第二輪的估值已經比第一輪高了，那就說明他已經進步了，我們都看到他的進步的過程，就會對他更信任了，就會因此追加資金。與其把錢去投一些新的項目，我還不如賭一批我已經很了解，很信任，然後也知道他們的能力的。資本市場，確定的事情永遠比不確定的要好。

Q：所以知乎的整個成長軌跡您都有參與。當時投知乎，是看好什麼？現在知乎的發展超越了你之前的想法了嗎？你認為知乎有怎麼樣的想像力空間呢？

A：說實話，知乎達到現在這個規模，真的是出乎意料，真的是個驚喜。

當時就覺得，我比較看好這個學習知識的平台，至少我自認為是知識分子，讀了很多書的，所以對這種能夠分享知識的平台是非常看好的。我也認為，至少一部分年輕人可能會對這種知識有需求。

然後這種問答的平台，我們又覺得是一個很新穎很創新的獲得知識分享知識的方法。

然後這個團隊又都是記者出身，他們的一個聯合創始人叫張亮，張亮當年是《環球企業家》雜誌的副主編。他們當年做了一個叫「40歲以下商業精英」的榜單，也是從福布斯全球那裡引入的。我當時34歲，還是35歲的時候，第一次入選這個榜單。

整個過程，跟他有很多交流，我覺得這個團隊還是非常不錯的，包括繼新，包括周源，我覺得記者來做這個事情還是蠻有道理，記者本來就很擅長問答。

另外，我一直很看好社區，就是互聯網上的社區是一個，如果它做得好是很容易被口碑傳播的。當你有大量的口碑傳播的話就很容易規模化，然後這種規模化所需要的投入的資金和成本是相對比較低的。你看最厲害的這些公司都是社區化的，Facebook也好，Snapchat也好。

但是當時其實最大的問題是說社區到底有多大？中國人愛不愛學習知識？我們當時的內部討論就覺得可能好像是一個小眾群體。但是不管怎麼樣，在中國哪怕是一個小眾群體，肯定也有幾千萬人。

就覺得它產品做得不錯，它的氛圍也很好，很容易形成口碑傳播，我們就都投了。當時的估值也的確挺低的，挺便宜的。我真的沒有想到它現在能夠做到這種上億用戶的規模，日活躍達到幾千萬這種規模的確是超乎想像。

而且它的內容生產效率很高，比如說那天美聯航的事情發生後，知乎馬上有人就出了一篇文章。這個人真的是很厲害，把美國的航空條例的每一個細則給摳出來，說根據這個條例是這樣這樣的。

Q：可能所有的互聯網項目都需要解決一些問題來提高一些效率，那知乎最提高效率的地方在哪兒呢？

A：有句話說智慧在民間，就是把民間的很多有智慧的有知識的，或者說是對某一個行業，某一個東西特別了解的，一些非專業的專家的能力發揮出來了，而且為他們提供一個平台跟大家分享。

原來話語權都在精英或者社會的一些名人手裡，而知乎讓知識民主化。

知乎的活躍也說明我們中國的年輕人，除了對遊戲、網劇，直播，對知識也是充滿熱情的。只要有價值的東西，就會釋放出來。而知乎也為那些愛學習的用戶提供了一個聚集地。

Q：我看到你有一個知乎賬戶，但不太經營，回答了一些問題也很短，你不經營一下做個知乎大V嗎？

A：太忙了。其實我以前在知乎做潛水，只是因為知乎D輪，所以認證了一下真實的名字。

我以前潛水的時候還問一個問題，說開復老師每天參會，每天寫書，還有時間做項目嗎？然後我本來想叫他們刪掉，後來他們不肯刪。

甘劍平在知乎上有個公眾號，但他的回答並不多，而且大多簡單，最長的一個是在知乎拿到D輪融資時的一個回答。

我一向看好互聯網社區這個方向。社區是最能體現網路效應的互聯網產品。

一個好的社區，氛圍一旦形成，是個自強化的體系和良性的循環，在內容篩選機制合理的情況下，參與討論的人越多，優質內容產生的可能性越高，越好的內容就會吸引更多參與者，越多的參與者本身也會使得優質內容的生產者得到了最多的激勵。

好的社區從長遠來講必然可以帶來好的收入。廣告也好，遊戲也好，增值服務也好，也許大家會為內容付費？

未來更看好面向年輕人的項目

Q：最近還投了什麼項目？

A：Musical.ly，我想你已經知道了。

我們還投了一個叫「最右」，一個年輕人，九五後的社交平台。有圖片，有UGC的內容，有點像一個特別針對年輕人的微博，或者說是微博加今日頭條。

它是UGC，有很多帖子，有很多彈幕，有很多神評論，神評論有可能又變成一個內容被傳播。

可能我們這個年代的人已經沒有辦法理解它，但是我們要試著去理解他們。我們要去學習他們，因為他們可能引領著互聯網行業的未來。

我們投了一個叫洛天依，洛天依你不知道？你真的不是九零後啊。

洛天依是B站上最火的虛擬二次元歌手，一位Vsinger，一個虛擬形象，有唱歌跳舞。比如初音是日本的，洛天依是我們中國的虛擬偶像。我們投的是一個IP團隊。

我們還投了一個叫安心公寓。很傳統的行業，它為餐飲行業或者酒店行業的員工提供宿舍，提供標準化、管理比較好的居住環境。

城市化是一個趨勢，而城市對群租管理得越來越嚴格，很多企業願意把住宿解決方案外包，而且有一些存量物業空間需要改造。商業模式容易標準化、規模化。

登上The Midas List是什麼體驗？

Q：第2次登上The Midas List這個榜單，有什麼要說的？

A：我前前後後進過各種各樣的榜單，包括投中的，清科的，福布斯中國的，包括剛剛說的環球企業家，一財周刊等等。我以前沒有太關注福布斯全球的這個VC的榜單，種種原因，我去年決定第一次去參與這個榜單，當時其實也不太確定我到底能不能入圍，因為畢竟你是跟全球其他的頂級VC去PK，矽谷的、波斯頓的、紐約的、以色列的、印度的這些。我之前也不是太確定他們的回報業績，他們的成功案例到底有多少個。

我覺得這是對我個人在中國投資的成績的認可，同時也是對我們整個中國VC行業的一個認可，越來越多的中國VC進入這個榜單。

現在全世界這個創投行業其實就是兩大中心，一個是美國的矽谷，一個是中國。其他地方獲得的資金和投的項目要少很多，以色列也好，印度也好，東南亞也好，日韓也好，跟中國和美國比的都不是一個數量級的。

中國創投圈正在創造越來越多的價值，所以做這件事情的人才可以從中獲得更多成績，而且中國創投圈的影響力，正在輸出到其他市場去。

剛剛說到出海，就是這個現象。共享單車就是，白熱化的，赤裸裸的，白刀子進紅刀子出，經歷了這種競爭，我們中國的創業者去哪裡都不怕。在中國的高壓競爭環境，複雜生態環境中衝出來，去其他地方也是有各種機會。

點一個水果，一小時可以給你送到，這種在美國是沒有辦法想像的。像微信這樣多元化多層次的產品在美國也是沒有的。在微信上你可以點外賣，可以買電影票，可以借錢，可以理財，幹什麼都行。交水電費，簡直是一個偉大的產品。

從技術角度來講，現在中國的大數據，雲計算，臉部識別，人工智慧，同一個東西，之前中國跟美國可能差十年，現在我覺得完全是在一個起跑線上的。有很多中國的創業者，本身在美國就是頂級的科學家，頂級的工程師，然後再回國創業。

中國市場很大，人勤奮努力聰明，然後又有錢，有資金的支撐，所以這個距離在縮短。

最後，界面補充說明一下，福布斯是如何計算給出這個榜單的？

福布斯首先會邀請VC們提交他們的投資組合數據，同時會根據Dow Jones VentureSource資料庫對比。並不是所有項目都會被統計到，計入福布斯當年統計的是在過去5年內退出的項目，而且退出時估值達到2億美元，另外，尚未實現退出但估值超過4億美元的項目也在統計範圍之內。

然後，福布斯會根據交易收益，項目估值，統計合格的項目數量，並計算指數。而且，那些已經成功退出，交易發生時間更近，投資參與輪次更早，投資倍數更高的項目會計入更多比重。

比如在收到福布斯邀請後，啟明創投的財務部門即配合給出他們各個投資人當年的項目數據，包括項目投資數額，投前估值，成功退出時估值或者市值等，提交給福布斯。

完整的說明看這兒。