陳戌源：裁判或存假賭黑現象，不限薪中國足球將崩盤，曾打退堂鼓

北京時間3月19日，央視著名主持人白岩松專訪了中國足協主席陳戌源。

以下為專訪實錄（問=白岩松）：

問：范志毅吐槽籃球，你怎麼看？

陳戌源：中國足球這些年來受到的批評很多，原因就是落後，落後就要挨打。最重要的是把自己的事情做好，中國足球能給老百姓快樂，大家肯定會支持中國足球，所以，我們需要把自己做好。

問：為什麼中超4月20日開始？

陳戌源：上賽季結束後，我們就開始準備新賽季了。新賽季有3個特點，職業聯盟參與聯賽的管理；中超、中甲、中乙，要打完全部聯賽，也就是中超30輪；此外，升降級也有變化。

另外，女足4月13日結束奧預賽，13日在蘇州打完奧預賽，女足打完奧預賽，中超再開始，這也是有考慮的。

問：上賽季的賽製備受詬病，新賽季的賽程呢？

陳戌源：去年聯賽7月開始，做不到打30輪比賽。今年的工作提前做，我們要打完30輪，去年的賽制不理想，今年的安排就是為了避免去年瑕疵的出現。

問：涉及到擴軍，在整體情況不佳的情況下，是擴軍的最好時機嗎？

陳戌源：中國足協對整個中國足球有個發展規劃，2023年中超要擴軍到18支，職業聯盟今年和足協溝通時，就表示，今年就要為明年的擴軍做準備。

目前不少球員應該在球場上，但因為規模不夠無法登場比賽，擴軍是希望讓更多球員登場比賽。其次，擴軍是為了市場發展考慮，18支中超球隊比16支中超球隊更好一些。從這個角度來說，條件是具備了。

問：今年的聯賽能否放開球迷入場？

陳戌源：去年聯賽進行到一半才放開球迷入場，今年聯賽一開始就對觀眾開放，蘇州和廣州相關部門也大力支持，會根據情況來確定球迷入場的多少、不斷調整入場的人數。

問：球員接種疫苗了？

陳戌源：我們積極推動俱樂部人員接種疫苗，希望在聯賽開始前完成接種工作，包括國字型大小球隊也推動疫苗接種。

問：上賽季的中超冠軍江蘇隊可能不存在了，津門虎也可能不存在了？

陳戌源：我們從准入角度說，他們在准入方面存在問題，從現在的情況來看，江蘇隊達到准入的標準比較困難，津門虎也面臨准入的困難，我們還在等待消息。

足協和體育總局都比較關注這些，我們應該怎麼處理好這些事情。中超冠軍球隊發生這種狀況是比較遺憾，我和蘇寧投資人做過溝通，投資人應該考慮到投資足球的社會責任，以後要避免發生。我們也要做好工作，從而避免出現這些情況。

問：滄州和浙江確定遞補中超了？

陳戌源：一切到下周完成准入審核就水落石出了，根據准入審核，一切都會揭曉。下個星期就知道答案了。

問：蘇寧停止運營了，江蘇隊不會消失？

陳戌源：老的江蘇隊參加中超幾乎不可能了，但俱樂部的結構還在，當然有投資人對老的江蘇隊感興趣，一切取決於未來這幾天的變化。

問：為什麼一直推遲這些（官宣准入）的決定？

陳戌源：我們一定要嚴格把握准入關，第二句話，我們要去支持俱樂部，讓更多俱樂部克服階段性的困難，讓俱樂部留在職業聯盟中，我們兩方面都要考慮到。

問：中超有2支不玩了，中甲有3支，如何應對？

陳戌源：去年有16支球隊退出職業聯盟，今年大概有6-7支球隊退出職業聯盟。從這些俱樂部退出聯賽的角度來說是市場行為，我們要尊重市場。無論是不是投資人的問題，我們也要給予尊重。

我們要思考，怎麼讓俱樂部健康可持續的發展；第二個要思考的，我們要傳遞一個信念，對足球投資不像其他投資，商業利益不高，社會責任和形象更重要，每個俱樂部都有這樣的考慮，那短暫性的困難不是困難。

問：中性名是不是導致俱樂部退出的原因？

陳戌源：俱樂部名稱去企業化，2015年就開始做了，中國足協2017年也開始做了，效果不是很明顯。這件事講了5-6年，為什麼推動不下去，我們要思考其中的問題。企業做足球，不能等同於企業投資項目，代表城市符號，名稱非企業化有利於發展，而且俱樂部的管理會上一個新的台階。

這件事，對於中國足球發展來說很重要。

問：國安保留名稱是特例嗎？

陳戌源：中國足協知道這項工作很難做，我們成立了名稱審核專項組，中國足協對名稱的審核不發表意見，會根據相關規定去審核。國安到現在，中信持有的股份，很可能會被中赫收購，就像申花一樣，名稱可以繼續使用。

問：上海海港簡稱上港，是不是你的原因？

陳戌源：我離開上港2年了，我對俱樂部的事情一概不問。從我本人來說，我也不太贊同這樣的名稱，但這是自己企業提出來的，我只聽符合不符合規定。海港的名稱，是上港集團提出來的，符合要求。

問：為什麼不能推遲中性化改革？

陳戌源：這已經中性名改革的第6個年頭了。目前情況與中性名改革沒有太多的聯繫，企業投資足球不是靠冠名引起注意的。有些媒體說，這是壓垮俱樂部的最後一根稻草，但我不這麼認為。

問：球員和俱樂部搞陰陽合同怎麼辦？

陳戌源：俱樂部搞陰陽合同，一旦查出來，俱樂部降級，球員禁賽。只有嚴格把關，職業聯賽才能好。

問：金元足球到底糟糕到什麼程度？

陳戌源：打擊金元足球要有壯志斷腕的決心，金元足球之下，投資人難以為繼。如果不搞限薪令，中國足球2-3年就要坍塌，我們和投資人達成了一致，必須限薪。

我可以說中超俱樂部一年7-8億，大的俱樂部十幾個億，全世界都沒有。我們中超的投入是日本的3倍，球員收入是日本的10倍，我們的水平呢？

有人不滿意，但為了中國足球，我們必須做。

問：限薪令之下，明星球員要走，亞冠成績不好了，聯賽場面可能不好看了？

陳戌源：從去年下半年就醞釀限薪令，也考慮到後果。觀眾減少、亞冠成績不好，這些都考慮到了。但我們限薪是限的泡沫，限薪後球員的薪水仍然處在高水平，我相信現在的薪資水平還可以吸引到高水平外援，只不過將過於背離市場的一些外援拒之門外。

階段性的影響有，但對聯賽健康的成長還是有信心的。

問：限薪會不會影響到梯隊的，年輕球員？

陳戌源：俱樂部的梯隊確實存在很多問題，很多人踢不上球，收入肯定會發生變化。中國足協要為這些球員創造更多的平台，我們不僅要關注中超，還要關注這些球員，這是中國足球要做的。

足協限薪不是針對球員的，而是保護球員的。

中國足協堅決反對欠薪，全力保護受欠薪的球員。現在出現了一些俱樂部不保障球員的合同，足協是和球員站在一起的，欠薪是中國足球發展的毒瘤，一定要去掉。

去年到現在，欠薪這個現象還是蠻嚴重的，一定要為球員討回公道。

問：中國足協能管歸化球員嗎？

陳戌源：中國足協能管理所有職業球員，包括歸化球員。

問：40強賽後4輪全放在中國，溝通難嗎？

陳戌源：我們和其他4個足協進行了溝通，體育總局做了很大的工作。讓4個球隊來中國比賽，得益於我們國家很安全，我們的組織能力也沒問題，這些因素讓其他4個球隊覺得在中國比賽很合理。

我覺得，這個事是水到渠成的。

問：40強賽後4輪能不能全部贏？

陳戌源：40強賽對我們是個考試，我認為我們有能力打贏這個比賽。未來打40強賽，我們完全有信心把備戰工作做好，交出滿意的答卷。

問：女足的奧預賽比賽，是不是大考？

陳戌源：女足的奧預賽和40強賽一樣，都是考試。女足去年就開始備戰了，現在應該來說，整個備戰計劃，教練組和中國足協都考慮好了，現在就等待考試了，我們完全能做好。

問：裁判問題？

陳戌源：裁判和中國足球一樣，也存在很多問題。1、裁判的職業水平有差距；2、我們裁判界確實存在不良習慣，包括圈子問題，影響裁判的判罰；3、不能說完全沒有過去我們打擊過的假賭黑。

這些問題，傷害了中國足球，也傷害了球迷。我們要吸取教訓，把聯賽做到最好。今年一定要加強裁判的法治教育，把過去的案例再講一講。我們要把一些東西公開，包括判罰、評審公開，讓社會共同監督。

問：今年還有外籍裁判嗎？

陳戌源：我們考慮下半年引進外籍裁判，讓聯賽更加公平公正。

問：如何看待歸化球員？

陳戌源：中國足球發展要靠我們自己，不能依靠歸化球員。限薪之後，對於一些高價的歸化球員路就堵死了，但一些符合規定的歸化球員還會進來。

問：紀律條例中，俱樂部球員利用媒體挑事會被重罰？

陳戌源：要防止球場暴力，包括一些嚴重的犯規，要有一個好的處罰。希望俱樂部之間有好的發展氛圍，俱樂部不要去挑起一些不必要的暴力手段，挑起不必要的媒體炒作。是為了創造好的環境。我們不是不接受社會評價、批評，這些批評對中國足球近期有好處的。

我們只是希望有好的環境，尊重事實的環境。

問：球員、俱樂部用自媒體吐槽呢？

陳戌源：我們不會把主要精力放在這些上面。發表一些評論，我們主要是以約談為主，這不是主要焦點。

問：職業聯盟為何未成立？

陳戌源：職業聯盟的班子組成遇到了困難，去年我的回答有些草率。職業聯盟的成立依舊在推動中，班子基本就位了，不久的將來就會出爐。

問：今年能成立嗎？

陳戌源：今年必須成立。方方面面給了很多的支持，應該是我們的責任，包括我在內都要承擔。我相信不會晚於今年上半年吧，希望不要再放空話。

職業聯盟和足協進行了明確的責任劃分，聯盟一旦組建（現在聯盟也在運作職業聯賽），和足協將是夥伴關係，我們就是監督。

問：現在的青訓到底怎麼樣？

陳戌源：足協歷屆領導對青訓很重視，但結果不是很好。這也是我到足協後思考的問題，青訓關係到未來，沒有青訓沒有未來，我們要求5年達到亞洲一流，但這個目標為什麼達不到，我們就要思考了。

1、青訓的體制沒有很好找到，我們要找到符合中國國情的青訓道路，以前學巴西、西班牙、德國，但他們的成功不是簡單複製的，我希望這條路早日找到；

2、青訓的規模、方式存在問題，要做好青訓，必須做好這些。

問：你會踢球，球技如何呢？

陳戌源：我會踢球，在65歲的業餘組肯定是不錯的。

問：什麼時候中國隊奪世界盃呢？

陳戌源：等你到我這個年齡估計就可以了。

問：大牌球星走了？

陳戌源：但有更多有實力的球員進來。

問：你這麼大了，還干這麼一份難乾的事（中國足協主席）。

陳戌源：為了社會責任，我必須為足協做點什麼、為中國足球做點什麼。

坦率講，我在企業工作46年，應該是比較成功的，平時只有我罵別人，但來中國足協1年多，我有過徘徊、有過失落、有過猶豫，甚至想打退堂鼓，但現在我很堅強，就想把這件事干好。

問：最想改變中國足球什麼事？

陳戌源：找到中國足球正確的發展道路，希望大家一起努力找到這條路。