亞太日報駐墨爾本記者 張爍
美國總統唐納德-特朗普與烏克蘭總統沃洛德梅爾-澤連斯基在 2 月 28 日的白宮會晤中爆發了激烈的爭吵,因為特朗普認為澤連斯基需要更加懂得感恩。
爭吵起始於這位烏克蘭總統希望特朗普能夠明白,弗拉基米爾-普京的和平承諾不可信。
美國副總統jd-萬斯說道:「四年來,美國在新聞發布會上一直對俄羅斯總統發表強硬言論,然後普京入侵了烏克蘭,摧毀了該國大片領土。和平之路與通往繁榮的道路或許是外交途徑。我們嘗試過喬-拜登的道路,就是拍著胸脯假裝美國總統說的比做的更重要。美國之所以是一個好國家,是因為我們使用外交手段。這就是特朗普總統正在做的事情。」
澤倫斯基對萬斯說:「我能問你個問題嗎?」
萬斯回答:「當然可以。」
澤連斯基:「好的。所以他(普京)佔領了烏克蘭的大部分地區,東部和克里米亞的部分地區。所以他在 2014 年佔領了烏克蘭。所以在很多年裡,我說的不僅僅是拜登,首先是奧巴馬總統,然後是特朗普總統,然後是拜登總統,現在是特朗普總統。上帝保佑,現在,特朗普總統會阻止他。但在2014年,沒有人阻止他。他只是佔領並奪走土地,他殺人你知道嗎?」
「2015?」 特朗普插話。
澤倫斯基:「2014。」
特朗普:「哦,2014年?我當時不在這裡。」
萬斯:「確實如此。」
澤倫斯基:「是的,但從 2014 年到 2022 年期間,情況都是一樣的。接觸線上的平民正在死去。沒有人阻止他。你知道,我們與他談過,很多對話,雙邊對話。我們與他簽署了協議,我當時剛剛當選總統。在 2019 年,我就與他簽署了協議。我與他、馬克龍和默克爾簽署了停火協議。所有人都告訴我,他永遠不會退出。我們與他簽署了天然氣合同。但在那之後,他還是開火了。他殺了我們的人,也沒有交換監獄裡的囚犯。我們簽署罪犯交換協議,但他沒有這麼做。什麼樣的外交?jd,你說的外交是什麼意思?」
萬斯回答:「我所說的外交手段可以阻止你的國家毀滅。總統先生,恕我直言,我認為您來到橢圓形辦公室,試圖在美國媒體面前爭論此事是不尊重的表現。你們現在正在強徵士兵上前線,因為你們的人力資源出了問題。你們應該感謝總統為這個國家所作出的努力。」
澤連斯基問道:「你去過烏克蘭嗎?你說我們有什麼問題嗎?」
萬斯回答:「我去過......」
澤連斯基打斷他:「來過一次。」
萬斯:「實際上我有,我親眼看到並聽過那些故事。而且我知道你們把人帶到前線去做宣傳。總統先生,你是否承認你們在徵兵方面出現了問題?你認為你來美國白宮並且攻擊一個試圖阻止你們國家毀滅的政府是尊重的體現嗎?」
澤連斯基試圖在萬斯提問時插話,但都被打斷,最後他說:「有太多問題了,讓我們從頭開始。」
萬斯:「當然。」
澤連斯基:「首先在戰爭期間,每個人都有問題,即使是美國。但是你們隔著美麗的海洋,並且現在感覺不到。但你在未來會感覺到......」
特朗普打斷他:「你這樣說不好。」
澤連斯基說:「上帝保佑你,上帝保佑你們,你不知道......」
特朗普再次打斷他:「我不知道,別告訴我們什麼感覺。我們正在嘗試解決問題,別告訴我們,我們會有什麼感覺。」
澤連斯基解釋:「我沒有告訴你,我只是在回答問題。」
特朗普:「因為你沒有資格發號施令。你無權決定我們的感受。我們感覺很好。我們感覺非常好,很強大。」
澤連斯基嘗試解釋:「我想說的是,你們會受到影響。」
特朗普沒有聽說什麼:「你現在的處境並不好。你讓自己處於戰爭非常糟糕的開端。」
澤連斯基想要插話:「從戰爭最開始......」
特朗普再次打斷道:「你的處境並不好。你現在沒有底牌了。有了我們,你才開始有了底牌,現在你......」
澤連斯基試圖反駁:「我不是在玩牌。我是認真的,總統先生。我有經驗......」
特朗普打斷他:「你就是在打牌。你在拿數百萬人的生命做賭注。你在拿第三次世界大戰做賭注。」
澤連斯基反問:「你在說什麼?」
特朗普說:「你在拿第三次世界大戰做賭注。你所做的是不尊重這個國家,這個國家已經為你做的夠多了,比很多人都多。」
萬斯突然插話:「你說過一次謝謝嗎?」
澤連斯基:「很多次,甚至在今天。」
萬斯說:「我在10月份去了賓夕法尼亞州為民主黨助選。對美國還有試圖拯救你們國家的總統表示感謝。」
澤連斯基:「拜託,如果你大聲談論戰爭,你能......」
特朗普立刻打斷他:「他沒有大聲說話。他沒有大聲說話。你的國家有大麻煩了。」
澤連斯基問:「我可以回答了嗎?」
特朗普阻止他說:「不,不,你說太多了。你的國家有大麻煩了。」
澤連斯基:「我知道!我知道!」
特朗普:「你贏不了。你們贏不了。你有一個很好的機會解脫出來,因為我們。」
澤連斯基:「總統先生,我們留在自己的國家,保持強大。從戰爭最開始的時候,我們就是孤軍奮戰。我心懷感激。我說了,謝謝你們。」
特朗普:「你們不是孤軍奮戰。我們給了你,愚蠢的總統給了你3500億美元,你穿著我們給你的軍事裝備。你們很勇敢,但還是不得不用我們的軍隊。如果你們沒有我們的軍事裝備,這場戰爭兩周內就結束了。」
澤連斯基說:「三天。我聽普京說的,三天之內。當然會在兩周之內結束。」
特朗普:「也許更短,我告訴你,這個生意很難做。」
這時,副總統萬斯插嘴道:「說謝謝就好。」
澤連斯基再次強調:「我對美國人民說過很多次謝謝了。」
萬斯:「但是現在有很多分歧,讓我們去解決這些分歧,而不是當你錯了卻試圖在美國媒體上爭論。我們都知道你錯了。」
特朗普:「但你看,我認為這很好!讓美國人民看看發生了什麼。我認為這非常重要。這就是為什麼我讓這件事持續了這麼久。你必須心存感激。」
澤連斯基再次表示:「我很感激。」
特朗普說:「你沒牌了。你入土了。你的人正在死去。」
澤連斯基嘗試插話:「我可以告訴你,我知道......能聽我解釋嗎?」 但再次被打斷。
特朗普說:「你的士兵越來越少。這本來是件好事,可你卻告訴我們,'我不想停火。我不想停火,我想走,我想這樣'。你看,如果你現在能達成停火協議,我告訴你,你就接受吧!這樣子彈就會停止飛行,你的人也不會再被殺了。」
澤連斯基說:「我們當然想停止戰爭。但我對你說過,我需要一個保證。」
特朗普:「但你說你不想停火,因為停火比達成協議更快。」
澤倫斯基:「問問人們對停火協議的看法,他們怎麼想?」
特朗普:「那不是我,那不是跟我說的,那是和一個叫拜登的傢伙說的,他不是個聰明人。」
澤倫斯基反駁:「那是你們的總統,是你們的。」
特朗普說:「對不起!那是奧巴馬,他給了你們白條,我給了你們標槍。我給了你們標槍,讓你們幹掉所有坦克。奧巴馬給你們白條。事實上,奧巴馬給的是白條,特朗普給的是標槍。你得更加感恩,因為讓我告訴你,你沒有底牌了。跟我們在一起,你就有了底牌,但沒有我們,你什麼牌都沒有。」
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