《人生若如初見》講述晚清時期幾個年輕人在亂世中意外相識，最終又走向了各自的道路。（受訪者供圖）
從31歲到37歲，導演王偉終於等到了《人生若如初見》面向觀眾的時刻。再往前推，編劇江奇濤在2010年就完成了這個劇本，兜兜轉轉15年，他才看到這部作品的真正完成。
俗套地說，王偉是看着江奇濤的劇長大的——《漢武大帝》《亮劍》《人間正道是滄桑》……八零後的童年記憶里少不了這些電視劇的名字。因此，當年輕的王偉第一次看到江奇濤的《人生若如初見》的劇本，他就下定決心要拍好它。
在此之前，王偉因為劇集《白夜追兇》一舉成名，這是內地第一部被網飛（netflix）購買引進的劇集，二十多歲的王偉有着無數可能性，但他選擇了拍攝江奇濤的劇本。
「那可是歷史劇大神啊，我怎麼可能拒絕？」如今回憶起來，王偉還是忍不住地興奮。
因為身體原因，江奇濤沒有和王偉一同創作，他交給王偉的，就是這個原名為「革命前夜」的厚重的劇本。憑藉著對這段歷史的興趣，王偉和劇本背後的江奇濤彷彿神交已久。
「他的劇本我幾乎沒有改動，他對歷史的看法和我不謀而合，我所做的就是用影像呈現的時候，儘可能讓這段歷史的細節也是真實的。」王偉說。
當然，和大部分以大時代為背景的歷史劇一樣，《人生若如初見》的主人公是虛構的。它講述的是幾個年輕人在亂世中意外相識，最終又走向了各自的道路，這其中的離散，既有命運的安排，也有時代的必然。
劇集的開篇以17歲的沒落宗室貴族梁鄉的視角展開，他與革命黨人楊凱之、新軍軍人李人駿出於不同的原因成為最早赴日學習的軍事生，並與冒進的革命者吳天白和商人之女謝菽紅相遇，從此五個人的命運被扭結在一起，走向了不同的結局。
「用今天的眼光看，他們的選擇怎麼都是『錯』的，在舊民主主義革命時期，人們還沒能找到一條足以救中國的道路。」王偉感慨道。《人生若如初見》的片名來自劇中女主角謝菽紅引用的納蘭性德的詞：「人生若只如初見，何事秋風悲畫扇。」此處彷彿一個讖語，暗示了幾個人命運的走向，最終風華正茂的年輕人都以各自的方式離散和落幕。
《人生若如初見》是一出群戲，細緻地展現出不同立場的人在亂世的選擇，其中李現飾演的梁鄉在初期戲份較多，結果引發了不小的爭議，有網友質疑一個「保皇黨」不能做主角。另外一邊，謝菽紅雖然是全片最有魅力的角色，但她和三位男主角都有感情糾葛，也遭到了部分觀眾的質疑。
資深媒體人孟靜替這部劇集的遭遇鳴不平，她發表了文章《歷史劇還有必要拍嗎？》，認為如果評價作品的標準是人設，那幾乎所有的經典劇都可以拿來批判。
面對爭議，王偉倒是很坦然：「我對觀眾的反應不意外，也不失望，這或許就是我做這部劇的意義，讓他們理解那個時代的人和事，是需要過程的。」
導演王偉，出生於1988年，執導劇集《白夜追兇》《問蒼茫》等。（受訪者供圖）
力求呈現出真實的質地
南方周末：你當時為什麼會接拍《人生若如初見》這部戲，劇本吸引你的地方是什麼？
王偉：我是2017年《白夜追兇》播出後才算正式出道的，後來就接觸到江奇濤老師的劇本，我很喜歡他之前寫的劇，加上這又是他的封筆之作，我覺得能夠拍他的劇本是很榮幸的事情。加上我本人對歷史本來就很感興趣，《人生若如初見》的大背景是晚清，關於這段歷史的劇集非常少，我也被這個題材深深吸引了。
南方周末：拿到這個劇本後，你有沒有對它再做一些改動？
王偉：基本沒有太大的改動，就是讓一些細節更加符合真實歷史，比如裏面寫慈禧太后是在紫禁城去世的，和事實不符合，我們就做了調整。
我做的主要的工作是讓影像細節更真實，比如清末的時候，官員是如何向上級彙報工作的，如何敬禮，當時的軍服又是什麼樣的，這些劇本沒有寫。
我們做了很多的調研工作，找了特別多的老照片，力求可以呈現出一種真實的質地。比如開頭一場戲是說清末怎麼砍頭，老照片上用的是劍，而不是以往以為的刀，這些我都放進了劇集中。
我還特地找了研究晚清歷史的賈英華老師，他之前採訪過三百多位末代皇族的人，和溥傑做過鄰居。他提供了很多歷史細節，比如劇集里拍到醇親王載灃動身去德國那天是在下雨，於是我也在戲裏加了下雨的情節，雖然一般的觀眾也看不出來，但我還是覺得很有意義。
南方周末：這個劇集的主要主人公其實都是虛構的，你如何平衡歷史真實和藝術創作之間必然存在的矛盾？
王偉：我希望這部作品能夠呈現真實的質感，在服化道等方面盡我們最大的可能性，至於故事本身，我們通過幾個人物去塑造那個時代的群像，必然是把好多人和事揉捏到一起，是一個高度凝練的作品，我們希望他們具有那個時代人物的特徵。
南方周末：春夏飾演的謝菽紅是片中的靈魂人物，如果說片中的男性有着各種各樣的局限性，反而是謝菽紅身上閃現出很多樸素美好的東西，你如何理解這個人物？
王偉：一個十七八歲的女孩，她的思想突然得到改變，被捲入了時代洪流，並且頑強地去生存，所以我覺得她代表的是頑強自信、生生不息的中國人民，她沒有主動革命，都是被動參與的，是時代的見證者。我們講的是舊民主主義革命時期的事兒，當時的革命主要還是一種精英革命，老百姓還沒有參與，往往是被精英裹挾的，謝菽紅和劇中的其他幾個角色大致就是這樣一種關係。
在劇中，女主人公謝菽紅為了擺脫家族的包辦婚姻到了上海，伴隨着被點燃的革命激情以及愛情流亡東瀛。（受訪者供圖）
南方周末：那你又是如何理解劇中幾位男性主角的，他們在那個時代巨變中，各自選擇了不同的道路，但以今天的眼光看，他們的道路也都是某種意義上的「歧路」，如何看待這種選擇？
王偉：20世紀初其實非常特殊，清王朝大廈將傾，有的人想要力挽狂瀾，有的人想要推翻它，我們劇中的幾位主人公其實都想要挽救當時的國家，都希望國家可以變好，但他們的思想主張不同，處理的方式也各有千秋。他們有很強的茫然感，但那就是一個迷茫的時代，以今天的視角來看，他們沒有人是「對」的，可他們也曾經為了國家能夠變好而努力，他們存在歷史局限性，可他們的故事是動人的。
南方周末：《人生若如初見》這樣的劇集拍攝成本是比較高的，也註定會面臨一些爭議，你接的時候有沒有顧慮？
王偉：出品方有情懷，我們沒有顧慮，很多時候人還是要為情懷做點事情，恰好又是我自己喜歡的事情。現在做歷史劇的本來就越來越少了，但是都不去做這種嚴肅的劇集也不行，只要做了，就總算往前走了那麼一小步。
其實拍完《白夜追兇》後，我接受採訪就說自己想拍歷史劇，結果還真的有《人生若如初見》這樣的劇本找到我，當時我還不到30歲，我真的覺得資方也是很大膽的。
現在這部劇的確遇到一些爭議，和大家對歷史的認知也有一定的關係。我還是希望可以通過這樣一部劇，讓大家看到一些不一樣的東西，去了解這段歷史。這樣類型的劇集現在越來越少，我想就和劇集里的主人公一樣，當時反對革命的人也很多，但是他們還是在堅定地革命。
南方周末：拍攝這部劇，你克服最大的難度是什麼？
王偉：技術層面的都不算是難度，我覺得最難的還是演員的表演，我們要如何讓一群二十多歲的年輕人去理解那個時代和那些人，最後要在大的宏觀的歷史觀以及小的微觀的對人物的理解相對達成一致，我在這個事情上花了很多時間。
南方周末：有人評價這部劇在思想和美學上都有一些探索，你覺得這些探索是什麼？
王偉：我主要還是在美學上有一些探索，當然這個主要針對的是當下的劇集領域，我也儘可能地參照了諸如《末代皇帝》這樣的經典影片的拍法。至於說思想性，我覺得談不上探索，江奇濤老師寫的觀點其實也不能說是新，已經有很多的學者和歷史迷在書寫和討論，只是鮮少被劇集這樣的載體去表現。
南方周末：網絡上對這部劇的主題討論很多，你如何理解它要表達的主題？
王偉：坦率地說，這個主題我總結不了，不同的人看到的東西肯定是不一樣的。我只能儘可能地給大家呈現一段真實的歷史，但是這段歷史帶給我們每一個人的思考是什麼，你想要站在什麼角度去解讀它，取決於你站在什麼樣的位置。
我們可以把劇拍得短一點
南方周末：從你接拍《白夜追兇》到現在，你在劇集行業已經有將近十年的從業經驗，你覺得這個行業變化大嗎？
王偉：是有變化的，但可能我想拍的東西都是比較厚重的，有一定主題表達的，所以行業的變化對我影響不大。說到《白夜追兇》，我還是很幸運的，當時趕上了網劇的興起，做主流劇集的人都不願意拍所謂的網劇，我們才有機會。
我們這撥人都是伴隨着互聯網成長起來的，又趕上了所謂的微電影時代，於是碰到一個機會，讓我這樣一個民間成長起來、沒有受過科班訓練的人有機會可以創作。當時幾萬塊、十幾萬塊就能拍一部微電影，後來我才有機會拍幾十萬、幾百萬、幾千萬甚至上億元的項目，這是一個逐步成長的過程，我是一步都沒有跳過。
南方周末：你是最早一撥拍網劇的人，一出手就是一個討論度非常高的懸疑劇，按理說應該在這個賽道繼續做下去，但是你反而選擇去做這種厚重的長劇集，為什麼會有這樣的轉變？
王偉：厚重的題材不能說當下不流行，它以後也還是會有的，這樣的劇二十年前蠻多的，現在變得稀缺了一些。現在懸疑劇是蠻多的，有一個井噴的趨勢，那是因為之前有一個階段懸疑劇不可以進入黃金檔，所以傳統的公司就不做懸疑劇了，後來有了網劇，也沒有黃金檔這樣的概念了，這類題材又多了起來，這和時代的變化有關係。
《人生若如初見》這種類型的未來還會興起的。當然了，我們的確可以把劇拍得短一點，分成所謂的「季」來做，從創作規律來說，這樣對創作者也會更加友好，沒有那麼累。
之前的劇集動輒四五十集甚至更長，其實和商業模式有一定的關係，因為一個劇需要在電視台打廣告，如果有七十集，就會有七十集的廣告，賺得就更多。但現在我們都是在平台上看劇，商業模式也必然會發生一些改變。
現在微短劇又流行起來了，我們還是要適應這種變化的，如果參照英美劇的模式，劇集按照季來做，一季在12集以內是比較合適的，能夠勾着觀眾一直看下去，如果特別吸引他們，一天也能追完。然後這個劇觀眾或者市場能夠喜歡就接着拍下一季，不喜歡就不再拍了。
江奇濤編劇的另一部歷史劇《人間正道是滄桑》。（資料圖）
南方周末：你現在拍劇算是挺成功的，有沒有想過去拍電影？
王偉：這個問題我早就想過，但我不是科班出身的導演，我對電影沒有執念，我覺得是水到渠成的事情，看有沒有合適的故事，如果有一個故事100分鐘就可以講清楚，那我就去拍。
南方周末：作為導演，你會在意要保持某種作者性嗎？讓大家提到你的名字的時候，就會去定義你的風格。
王偉：我就是不想被劃定，每次都是拍完一個後就想要換風格，不想被人定義。《白夜追兇》後我就說我不拍犯罪題材了，拍完《人生若如初見》，我又去拍主旋律的《問蒼茫》，再後來我又拍文學作品改編的《高興》……不管從內容，還是影像風格，我都希望是完全不一樣的，我要趁着年輕多嘗試，等到以後老了，干不動的時候，再進舒適區吧。
南方周末：你心目中好劇的標準是什麼？
王偉：製作首先要精良，內容是大家愛看的，人物不能臉譜化。製作精良是第一步的，不論你拍什麼，都要讓人覺得是這麼回事，不能覺得太虛假，看不下去。
南方周末：你平時會看微短劇嗎？刷短視頻嗎？你覺得它們的流行會衝擊劇集市場，搶佔觀眾的注意力嗎？
王偉：我不看微短劇，但是刷短視頻，它們肯定會分散觀眾的。我舉一個例子，上世紀80年代，中國觀眾沒有太多選擇，所以大家都去看電視上那幾個劇。拿吃的東西來說，如果比較匱乏，沒有選擇好不好吃的權利，需要先吃飽。但條件好了，選擇就多了，正餐之外還有零食，甚至零食吃多了，也可以不吃正餐。
我認為以後的影像產品會越來越細分，不要覺得自己的東西可以包羅萬象。我覺得只要在某個領域做得足夠精品，一定會有人喜歡你的東西。
我想任何行業都是這樣，醫療、教育也是如此，最後拼的都是品質和服務。劇集也一樣，雖然創作是一個藝術，但我們其實也算是一個服務行業，需要在自己的類型里去深耕。
南方周末記者 余雅琴
責編 李慕琰
